Загрузка...

Пользователи

      Вход
      авторизуйтесь

      Форум

      Общественный интересКультура

      женщины как "пальцы природы"

      Женщины как пальцы природы и драгоценности жизни
      
      Что думаете вы, здесь и сейчас, в это «интересное время» о 
      том, как видели это индийцы, а цитировал их  ученый и писатель в романе, который в первый раз вышел (как журнальный вариант) еще в 1963 году?
      
      «Женщины есть пальцы природы и драгоценности жизни… Если женщина воспылает любовью к мужчине и придет к нему, мечтая отдаться, то он, даже не испытывавший к ней прежде страсти, не должен отвергать ее. Иначе он навлечет на себя несчастья в этом мире, а после смерти подвергнется карам испорченной Кармы во многих будущих жизнях. Мужчину не осквернит связь с женщиной, добровольно ищущей его любви, даже если она замужем или легкого поведения».
      
      Свернуть тему

      Поделитесь этим в социальной сети:


      Бред какой-то. Какие пальцы? 
      "...Если женщина воспылает любовью к мужчине и придет к нему, мечтая отдаться, то он, даже не испытывавший к ней прежде страсти, не должен отвергать ее. Иначе он навлечет на себя несчастья в этом мире, а после смерти подвергнется карам испорченной Кармы во многих будущих жизнях..." - говоришь о Дзен Дуддизме и его
      цепях перерождений?
      Я цитирую писателя. который, в свою очередь, ссылается на индийский философов.
      А пальцы – те, которыми жизнь прикасается к нам, чтобы посмотреть, насколько мы достойны ее, и чтобы определить нам место на ближайшее будущее.
      Ну, смотря какая женщина "придет, мечтая отдаться" :-))
      да ладно вам молодые люди лицемерить, многие из кожи вон лезут, чтобы залезть (пардон - каламбур) под очередную юбку, а уж если дама сама напрашивается то нас даже и уговаривать не надо как в книжке "Traispotting" "...ты бы и луну выеб если б на ней волосы росли..."
      пусть первым бросит в меня камень кто сам безгрешен.
      [B]Для [FONT color="#003366"]linguist[/FONT][/B]:
      тема чересчур глобальна для моих мозгов. извилины запутались, пока читал...
      знаешь, популяция индейце видимо была немногочисленна...видимо из за чрезмерной привередливости особей женского пола в выборе партнёра для соития. Так что рецепт, вероятно, имеет смысл :)
      
      Вообще, проклятие мужчине за отказ женщине обещается и в восточных религиях, так например Даосы прочили болезни и неуспех мужчине отвергающему женщину.
      Для Cyd:
      
      Скромность не только украшает человека, но и возвышает его. 
      Это как сесть на то место, куда не придут, чтобы согнать. Но могут подойти и сказать: Вы ошиблись – на самом деле Вам следует сесть вон там, на более почетное место.
       
      Глобальность – оно бы еще ничего. Только у этих вещей есть и свойство приобретать вдруг вполне конкретный смысл, как у того жареного петуха. И тут неплохо бы быть хоть как-то готовым. Один их первых шагов для того, то есть обретения какой-то готовности  - понять, что происходит.
      
      И – есть предел до которого можно упростить феномен. И тут, наверное, два выхода: или голову в песок, или напрячь всё, что имеешь.
      
      
      [B]Для [FONT color="#003366"]linguist[/FONT][/B]:
      По этим скудным обрывкам можно только догадываться... С высоты сведущего в данной теме человека, было бы не очень уместно ставить такие вопросы, ввергающие нас, несведущих, в пучину ошибочных предположений...
      
      Для MortalMan:
      
      Вы совершенно правы и про скудность и про отрывочность информации. Но это же и может стать плюсом для ситуации. Потому что тогда есть простор для предположений и для участия в исследовании максимально широких кругов людей, которые способны, которые еще живы для вопросов и предположений. Даже если  и ошибочных. Да и где те, кто владеет темой настолько, что у них all the answers?... А если такие и есть, то почему помалкивают? Вот я и обратился к тем, кто способен мыслить, чтобы и самому что-то понять в процессе обсуждения. 
      
      [B]Для [FONT color="#003366"]linguist[/FONT][/B]:
      Лет 15 тому назад, в мои руки попалась книжка с изречениями древнейших философов, где экзотические хвалы женщин сменялись такими же ругательствами, могу заметить, что последних было несоизмеримо больше. Я "никакой" знаток философии, и поэтому могу только предположить, что не стоит строить разговор на обсуждении фразы "женщины как "пальцы природы"", возможно, это как раз и есть тот случай экзотического восприятия философом женского образа.
      
      [B]Для [FONT color="#003366"]linguist[/FONT][/B]:
      Возможно, любовь женщины рассматривается как высший дар, самое большое счастье, которое природа может дать мужчине...
      Сразу скажу, что я не профессионал в философии. Да и не первое это из дел. Инструмент – да.
      Что же касается тех, кто при помощи философии добывает себе сахарные косточки из хозяйских рук – то сочетание восторгов и ругательств для них -дело привычное и естественное. Звуки-то они извлекают из себя такие, за которые платят. Надо хвалы – вот славословия. Надо обругать недостойную – и это имеется. Причем последние – ближе к нутру философа, он сам это не раз чувствовал, что его достоинства женщина не оценила должным образом. Потому таких больше. 
      
      Про пальцы я понимаю. Но оставил так намеренно. Как некоторый пароль – для тех, кто заинтересуется. 
      Ведь это не только красиво и экзотично. Это реально. К нам почти каждый день прикасаются события, которые мы не всегда выделяем среди других, 
      но по сути – это проверки, испытания. Чтобы посмотреть, кто из нас «лучше делами» . Да, подходят к тебе, или ты к ним, пути пересекаются, короче. И вот ты сдал или не сдал экзамен. А женщина -  инструмент (да простят меня они за это слово) для такого теста наиболее тонкий и совершенный. Я много потерял в жизни, был лишен, именно потому, что не то сделал в ответственный момент, во время очередного экзамена. 
      Если бы только знать, еще с младых ногтей, хотя малую часть того, чем и как тебя будут испытывать! А потом уже ты читаешь, например, что не надо удивляться  странному случаю, который приключился с тобой, это было послано специально. Не удивляйся и не убеждай себя, что это тебя не так уж к
      Если бы только знать, еще с младых ногтей, хотя малую часть того, чем и как тебя будут испытывать! А потом уже ты читаешь, например, что не надо удивляться  странному случаю, который приключился с тобой, это было послано специально. Не удивляйся и не убеждай себя, что это тебя не так уж касается. 
      
      Пальцы – точный образ. 
      Про пальцы есть в одном из рассказов В.Аксенова…(цитата может быть неточной) «И когда, после этого, женские пальцы прикасаются к твоей шее, то, какая бы…. ни лежала рядом… кажется, что это пальцы луны…»
      Про пальцы есть интересное и в Писании, там Всевышний наставляет ангелов укрепить тех, кто уверовал. И бить тех, кто не верует «по всем пальцам».  «Я брошу в сердца тех, кто не веровал, страх. Бейте же их по шеям! Бейте их по всем пальцам!
      Здесь пальцы – я так думаю – их проявления, не именно женщин, а сил, которые для контакта с тобой материализуются в том или другом виде. 
      И вот, когда протягивается к тебе очередной такой щупалец, чтобы оскорбить, например, унизить, отнять что-то – надо ударять. В смысле решительно противодействовать. Не сказано же – отрубайте. Иногда достаточно мягкого шлепка по той руке, которая (по простоте душевной конечно же ) протянулась туда, куда ей не следует.
      
      
      Именно так. И дар, и счастье, и Огромный Свет без которого ты не увидел бы очень многого. И первейшая жизненная необходимость.
      «Двоим лучше, чем одному», писал Экклезиаст. «Также если упадет один, то другой поднимет товарища своего, но горе одному, когда упадет, и
      «Двоим лучше, чем одному», писал Экклезиаст. «Также если упадет один, то другой поднимет товарища своего, но горе одному, когда упадет, и нет другого, кто поднял бы его…» 
      Кто-то из римлян писал: manet sub Jove frigido venator tenerae conjugis immemor.  В смысле – охотник останется под холодным небом (кони кинет, помрет) если у него нет той Единственной и Нежной, о которой он все это время помнит. 
      Помню, давно был рассказ, кажется в Литературной Газете. Север. Жизнь в предельной ее, наверно, обнаженности. Старик пригласил старую женщину быть спутницей его жизни,  кочевать с ним на оленьей упряжке, ночевать в палатке у железной печки. Рассуждал он так: « В жены годится – спину греть может». Это на тему о жизненной необходимости. 
      
      
      [B]Для [FONT color="#003366"]linguist[/FONT][/B]:
      тебя не интересно читать - я на прмер вообще не прочтиал что ты мне сказал - ибо не просил своим высказыванием меня опросергать или подтверждать, но ты все равно ответил - зачем? чтобы место занять !
      не  требую ответа ! так как говоришь нудно и не интересно...
      [B]Для [FONT color="#003366"]linguist[/FONT][/B]:
      бла-бла-бла...знаешь, читая тебя понимаешь, что в 39 лет из жизни можно сделать полное дерьмо, а что бы было не так скучно, постараться выплеснуть его на окружающих. А так как их нет, то хотя бы в форум....
      Все же отвечаю. 
      
      (не тебе, Cyd, тем более, что ты все равно не читаешь..)
      
      Наверное, также для того, чтобы не оказаться в положении того, кто «нахмурился и отвернулся», потому что подошел к нему не тот, с кем бы он хотел поговорить.
      Отвечаю тем, кто тоже отметил нудность и недостаточную интересность в моей манере излагать то или иное. Но из соображений такта или по недостатку времени не указали мне на это. А Cyd указал. За что я ему признателен. 
      
      Для  Экселенц:
      
      Опыт контактов в Форуме (равно как и в Интернете) у меня очень небольшой. Предположение мое было таким, что здесь можно искать ответы на свои вопросы в беседах с людьми думающими. А также найти тех, с кем можно было бы говорить – а может быть и практически что-то предпринять - более конкретно  на некоторые из тем.
      
      Насчет дерьма как жизненного итога – я его понимаю так, что оно присутствует во всем его блеске, если человек остановился в своем духовно-интеллектуальном развитии. Говорят это даже физиологически так и можно документально определить. А остановиться он может в любом возрасте. Или не остановиться. 
      
      А скуки у меня уже много лет как вовсе нет. Постоянно приходится что-то делать. Книга – роскошь. Форум – a necessity (см. выше).
      
      Про выплескивание боюсь, что Вы не правы. Окружающие упрекают меня как  раз в другом – в излишней замкнутости. Если же здесь я не так краток, как принято, то это от стремления наиболее полно и с наименьшим утаиванием изложить то, что предполагал сказать.
      
      [B]Для [FONT color="#003366"]linguist[/FONT][/B]:
      а почему "книга-роскошь"?
      потому что редко находишь время для чтения. по причине других, более первых priorities
      [FONT color="#CC0000"]мутотень.... афтар, не будь занудой!!! тема сакс, ИМХО.... фтопку!!![/FONT]
      [B]Для [FONT color="#003366"]TRANCER[/FONT][/B]:
      ну наверное согласен...не надо усложнять то что этого не стоит :)
      А мне всегда казалось, что женьщину нужно добиваться, или хотябы чтобы между тобой и её разряд кВт на 7000 пробил. А женьщина которая липнет сама похожа на дохлую рыбу, которую на берег выбросило - пища не для гурманов. Хотя может, я и не прав? Может можно и пальцами...
      for Doctor G:
      
      [B]Для [FONT color="#003366"]Doctor G[/FONT][/B]:
      
      Вопрос этот, конечно же, достаточно не из несложных. 
      Мне тоже интересен аспект – ну, хотя бы венерических заболеваний. Они, скорее всего, были известны и древним – ведь говорится и о «женщинах легкого поведения». Правда, они уж конечно не знали такого размаха, какой есть сейчас…
      Или если женщина уж совсем стара для таких направленных на реализацию МЕЧТАНИЙ. 
      Но, думается, если говорят ЖЕНЩИНА,  то это – женщина в полном смысле этого слова, то есть достаточно молодая.
      И если она приходит к тебе, то уже у нее есть огромных заряд, готовый разрядиться в любую минуту. В том-то и дело, что мы может ошибочно посчитать, что она ЛИПНЕТ, не имея на то достаточных оснований. Так же думал и тот индийский бог, которому апсара жутко отомстила за то, что он (погруженный в мысли космического плана), отверг ее желание. А нам, существам более скромным , и подавно нечего носом крутить. Плохо, однако, то, что ошибка подобного рода совершается нами, мужиками, по незнанию и из конформизма, по причине зависимости от устойчивых внушений социума.
      А у женщины – как имеющей какую-то прямую связь с Природой, есть и право претендовать на сие. И способы – в смысле помощников, наверное – принять правоохранительные меры.
      
      для Кайлит:
      
      Это просто тема огромная. Здесь и все человечество скопом пытается что-то понять, и каждый мыслящий индивидуум… каждый кто сколько может потратить на это своего ограниченного времени.
      Я, конечно же, сформулировал сжато. Но можно – при желании на то со стороны собеседника – и по каждой детали из сказанного. 
      
      Прошу прощения у читающих: предыдущее мое сообщение предназначено для другой темы и помещено сюда по ошибке.
      [B]Для [FONT color="#003366"]linguist[/FONT][/B]:
      Не знаю, я вообще существо вряд ли скромное и если со стороны женщины разряд есть а у меня к ней никакого желания, что мне из сострадания ей не отказывать? И бог,этот наверное не был обделён  женским вниманием (а был бы голодным набросился бы не разглядывая). Так что нечего тут рассуждать. Мыслить надо трезво и здраво без "зауми". Вот если бы бог тот такие хитросплетения своих речей преподнёс бы ей даже из аспекта конформизма, то любая женщина сбежала бы от такого занудства. Потому как, хоть женщина и любит ушами, но в те уши нужно - поэзию, лирику или настойчивые (но не тупо-грубо-порнографические) предложения слияния душ и тел предлогать.
      Это прекрасный ход, то, что Вы предлагаете: начать подробно объяснять ей что-то на какую-то (отвлеченную от ее прелестей) тему. Она сама уйдет – и вроде бы не отказал. 
      Да, доза отвлеченности в вербальном общении оченно мала.  И только чуть перешел грань – тут же начинается отторжение. Да, давать надо то, что человеку необходимо для жизни. Женщине (любой, наверное) – строго дозированное соотношение лирики и эротики. Но, представьте, что Природа ( в облике той или иной конкретной женщины) пришла к Вам и требует свое. Да, должок за вами. В вас инвестировали немало, надо бы и вам что-то внести. И тут Вы или мыслите ТРЕЗВО И ЗДРАВО  и действуете соответственно. Или Вы делаете ошибку, отказав ей. Сострадание ли это, привычка ли порядочного человека отдавать долги, трезвый ли расчет…
      Но воздастся всенепременно. Я это на своей шкуре испытал. Не надо было быть – ленивым ли, сонным ли, трусливым ли… Плати за свои поступки!
      
      [B]Для [FONT color="#003366"]Doctor G[/FONT][/B]:
      нет смысла измерять разряд в кВт
      [B]Для [FONT color="#003366"]Svoloch[/FONT][/B]:
      Вы,Svoloch, очень образованны. А сколько кОм в вашей голове?
      а Вас импеданс интересует...или как?
      Стыдно признаться, но должен – что не знаю такого слова. Отстал-с…
      [B]Для [FONT color="#003366"]Svoloch[/FONT][/B]:
      Я человек малообразованный, сам из деревни приехал недавно - поэтому я Вам простой вопрос, а вы мне простой ответ- "Велико ли сопротивление мыслей в вашей голове, во время прохождения через неё, смысла?"
      неее, что вы барин...не извольте сумневаться это мы так не по злобе, а по недомыслию...обычно в голове ветер, но еще в нее иногда ударяет моча...но сие не есть тема для обсуждения в данном посте
      Дважды приношу извинения предыдущим ораторам – за то, что влез не в свой диалог по поводу impedance (только что  у Webster'а посмотрел), по невнимательности подумал, что реплика как-то относится ко мне.
      И за то, что собираюсь еще раз влезть. Но больно уж вопрос интересен.
       
      Ведь смысл действительно имеет, наверное,  в своем распоряжении пути помимо мыслей. У японцев есть пословица о том как смысл сам приходит после того как прочитать что-то сто раз. И те, кто в некотором смысле носители китайского языка, учат (или учили) своих детей тем, что сызмальства читали – до заучивания наизусть – тексты, смысл которых к ним приходил только во взрослом состоянии. 
      
      Может быть смысл доходит и через чувства… И через ощущения ( я не обязательно говорю о битье)
      
      Лингвист, выпускник сельской школы (где английского в то время не преподавали)
      
      [B]Для [FONT color="#003366"]Svoloch[/FONT][/B]:
      Опять же - или вопрос был слишком простой или ответ слишком сложный, но мне не понятно - не обидиться ли вы решили? Потому, что про Impede воздуха или солевых растворов не имелось в виду... и - "барин" это к чему было?
      [B]Для [FONT color="#003366"]linguist[/FONT][/B]:
      А всё же интересно получается, если мысли - имеющие природу волн - имеют свойство препятствовать получению смысла (Impede - препятсвовать, задерживать...), а их отсутсвие наоборот помогает (Impel - побуждать, приводить в движение) прямому ощущению этого смысла, то тогда правы "пробуждённые" и интеллект является лишним. А отсутствие мыслей (ясность сознания) и имеет природу самого смысла или самой сути ПРИРОДЫ.
      [B]Для [FONT color="#003366"]Doctor G[/FONT][/B]:
      Слово IMPEDE как раз и всплыло у меня вчера, когда на дачном участке с тяпкой в руках. Отправной точкой было слово ИМПЕДАНС, которого я не знал, знал  impediments, это которое в одном из сонетов Шекспира…. догадывался только , что из технической сферы… Вечером посмотрел словарь. 
      
      Сразу неплохо бы возможно более ясно представить себе и создать definition понятия СМЫСЛ. 
      И получше разглядеть что есть ПРИРОДА. А что если это не есть нечто однородное, а присутствуют, например, противоборствующие стороны.
      Тогда чей смысл человек воспринимает в отдельно взятый момент. 
      Мне приходилось читать одного автора, который рассматривал возможность ГЛУШЕНИЯ (намеренного, извне) эмоций – которые возможно тоже суть носители смысла, да? Тут как раз аналогия с волновой природой и очень уместна. Понаставить мощных передатчиков, чтобы создавать шум, через который не пробьется смысл. 
      Но. Если только один чистый смысл, то причем здесь человек? Без него можно прекрасно обойтись, даже если он и способен быть носителем смысла – в те короткие мгновения, свободные от обслуживания своего тела и потребностей других ГОМОВ САПИЕНСОВ. Но ему дали возможность свободного выбора. А для того – и необходимый (да, несовершенный, примитивный) набор инструментов, мысли, например, язык…
      
      
      [B]Для [FONT color="#003366"]linguist[/FONT][/B]:
      Хватит Inglish! Я с русским то с трудом разбираюсь. Природой Смысла, как и Всего является ЭНЕРГИЯ (СИЛА ДВИЖУЩАЯ СУЩЕСТВОВАНИЕ САМА ЖЕ ИМ И ЯВЛЯЮЩАЯСЯ!) - так я это вижу. И то что энергия положительна и отрицательна на противиположном конце не разделяет её а придаёт ей движение и развитие. Но мне не совсем понятно в этом роль ВРЕМЕНИ, тем более что при отсутствии Мысли - такого понятия вроде не существует(?) И если мы и можем разбить кажущуюся нам действительность на отрезки, но давайте попробуем это сделать в состоянии "безмыслия" (медитации). Эмоции же не могут быть носителем смысла - а лишь реакцией на раздражения, воздействие этого Смысла, т.е имеют волновую природу (вторичны по своей сути)А мысль вторична по отношению к эмоции (так как эмоция формирует форму мысли, а мысль в свою очередь продолжает вибрацию эмоции)Человек же из за традиций развивающих примитивные инструменты восприятия действительности - уходит всё дальше от СУТИ(ПРИРОДЫ). ИСТОЧНИК(СИЛА)-РЕАКЦИЯ(ЭМОЦИЯ,ВОЛНА)-ФОРМА ВОЛНЫ(МЫСЛЬ)-ЯЗЫК. Мощные передатчики через которые не проходит смысл - это обыкновенные телевизоры (на чём же строится реклама и воздействие на сознание человека?)А при чём же тут человек? Если вернуться к теме "пальцев" и рассмотреть эту историю как притчу,  СУЩЕСТВОВАНИЕ как женщину, а  бога того - как человека( ирония за его поведение в природе), то и весь смысл этой истории становится ясен - человек отверг существование и ЛЮБВИ предпо
      [B]Для [FONT color="#003366"]linguist[/FONT][/B]: Если вернуться к теме "пальцев" и рассмотреть эту историю как притчу,  СУЩЕСТВОВАНИЕ как женщину, а  бога того - как человека( ирония за его поведение в природе), то и весь смысл этой истории становится ясен - человек отверг существование и ЛЮБВИ предпочёл собственные мысли! И только в этом смысле человек должен принять существование ТАКИМ КАКОЕ ОНО ЕСТЬ и отвергая его (ЖИВЯ МЫСЛЯМИ) он подвергает себя страшным несчастиям (что мы и имеем в сегодняшнем мире)!
      Отдельное спасибо Svoloch, за подсказку в неверной замене причиной - следствия, и за стимул разобраться с физикой,
      [B]Для [FONT color="#003366"]Doctor G[/FONT][/B]:
      про притчи:
      Многие сетуют на то, что слова мудрецов — это каждый раз всего лишь притчи, но неприменимые в обыденной жизни, а у нас только она и есть. Когда мудрец говорит: «Перейди туда», — он не имеет в виду некоего перехода на другую сторону, каковой еще можно выполнить, если результат стоит того, нет, он имеет в виду какое-то мифическое «там», которого мы не знаем, определить которое точнее и он не в силах и которое здесь нам, стало быть, ничем не может помочь. Все эти притчи только и означают, в сущности, что непостижимое непостижимо, а это мы и так знали. Бьемся мы каждодневно, однако, совсем над другим. 
      
      В ответ на это один сказал: «Почему вы сопротивляетесь? Если бы вы следовали притчам, вы сами стали бы притчами и тем самым освободились бы от каждодневных усилий». 
      
      Другой сказал: «Готов поспорить, что и это притча». 
      
      Первый сказал: «Ты выиграл». 
      
      Второй сказал: «Но, к сожалению, только в притче». 
      
      Первый сказал: «Нет, в действительности; в притче ты проиграл». 
      
      
      [B]Для [FONT color="#003366"]Svoloch[/FONT][/B]:
      Да! притчи это лишь способ описать словами то, что нельзя описать словами. Но чем больше попытка описать это словами тем дальше становится смысл этого...
      Вот тебе моя притча...
      Лишь ОДИН из 1000 становится на Путь
      лишь один из 1000 ставших на путь становится учеником,
      лишь один из 1000 учеников встречает мудреца,
      лишь один из 1000 мудрецов - мудр,
      лишь один из 1000 истинно мудрых - просветлён,
      лишь один из 1000 просветлённых может сказать об этом,
      лишь один из 1000 кто может сказать об этом - может быть понят,
      лишь один из 1000 тех кто может быть понят - может быть услышан ОДНИМ из 1000...
      А насчёт -
      [Q][B]Цитирую пользователя [FONT color="#003366"]Svoloch[/FONT]:]Многие сетуют на то, что слова мудрецов — это каждый раз всего лишь притчи, но неприменимые в обыденной жизни, а у нас только она и есть. 
      ________________________________________________________
      Если мы знаем только одну женщину, это не означает что нет других и то что мы не можем их познать...
      Из твоей притчи можно сделать только один вывод, - человек всегда один на свете.
      [B]Для [FONT color="#003366"]Svoloch[/FONT][/B]:
      "Когда поймёшь умом - что ты один на свете,
      И одиночества дорога так длинна - 
      То жить легко и думаешь о смерти,
      Как о последней капле горького вина..."
      [B]Для [FONT color="#003366"]MortalMan[/FONT][/B]:
      Клёвый расклад! Молодец!!!
      Ёшкин кот! Как у вас тут всё запущено то! %)
      [B]Для [FONT color="#003366"]Ruta[/FONT][/B]:
      Вы, наверное, имели в виду неприглядность запустения, Ruta?
      Что здесь никто не давно не был?
      
      Два сообщения подряд одному пользователю добавлять нельзя.
      Можете отредактировать своё последнее сообщение!