Загрузка...

Пользователи

      Вход
      авторизуйтесь

      Форум

      Общественный интересКультура

      Путь в никуда или общество потребления (IndigoCity&VooDoo)

      Агрессия порождает агрессию, а деньги захватывают умы и культуры не только США и Европы но и России, Китая, Индии и т. д. 
      
      Когда говорят о свободе выбора... я всегда удивляюсь что тогда есть реклама, разве не воспитание в челвоеке желания всего лишь кушать, спать, купить че нить крутое и поэтому быть самым самым. Вот рекламу перечитать Русскую классику я как то не вдиел.. а рекламу пива постоянно. 
      
      Вопрос то в чем.. вот полно счастливых животных ищущих счастье в потреблении и деньгах, вот однообразно сходящиеся и расходящиеся пары, вторящие поведением ток шоу Дом и другим мало разнообразным проектам....
      
      Все.. будующее будет за свиньями в человеческом облике??? Чего сами думаете?
      Свернуть тему

      Поделитесь этим в социальной сети:


      1 2
      [B]Для [FONT color="#003366"]IndigoCity[/FONT][/B]:
      
      Во бля фсе - свиньи, а аффтар - цвета индига. 
      Будущее будет за нормальными людями, а такие "свиньи в человеческом облике", как аффтар астанутся в прошлом.
      
      И чё это ты всем недаволин ? В зеркала пасматрися.
      Кликуха у тя клёвая. Вуда, Зомби. Ты вота у 147 спраси, он тама ф теме анализы бирёт и ризультаты гаварит. Интиресна, с чем он тибя заассоцеируит.
      [B]Для [FONT color="#003366"]IndigoCity[/FONT][/B]:
      Значит, своих детей, внуков ты тоже готов приравнять к "свиньям в человеческом облике"?
      [B]Для [FONT color="#003366"]IndigoCity[/FONT][/B]:
      Будущее - это МЫ.
      От НАС оно зависит.
      У каждого есть свобода выбора - быть свиньей или не быть.
      
      [B]Для [FONT color="#003366"]Гном[/FONT][/B]:
      Твой паддонкоффский стиль не более хулиганства в общественном туалете - пошленько и тупенько, без какой-либо идеи за всем этим. Про зомби ты на сайте прочитай, там все написано. 
      Ну и мыслей как то у тебя мало и все они однобокие - две темы два штампа ...
      [B]Для [FONT color="#003366"]IndigoCity[/FONT][/B]:
      
      1. Агрессия порождает агрессию. Хорошее умозаключение... Нужно просто САМОМУ это всегда помнить и начать с себя. Пока же я вижу тему, созданную тобой же, в которой ты рассуждаешь - кого начать мочить, если дадут автомат. А, самое главное, подчёркиваешь - "ничего за это не 
      будет"... Здесь уместно сказать об ответственности, как неотьемлемом аттрибуте любого нормального человека.
      
      2. Деньги здесь ни причём. Наличие денег большее благо, чем их отсутствие. Ничего не вижу плохого в том, что человек материально обеспечен, т.к. это одна из составляющих  нормальной жизни. Мне, например, деньги дают возможность покупать книги, музыку, т.е устраивать свою духовную жизнь так как я этого хочу. Сказки о том, что художник должен быть голодным, остаются всего лишь сказками.
      
      3. Для того, чтобы перечитывать русскую и другую классику мне реклама не нужна.
      Не хочешь смотреть реалити шоу, переключись на спорт, культуру, Euronews...
      
      4. Насчёт того, что вокруг грязь и "свиньи в человеческом облике"...
      Знаешь притчу, в которой говорится о двух людях, глядящих на одну лужу ?Один видит грязь, другой - звёзды, в  этой луже отражающиеся...
      
      Просто, взгляни на мир непредвзятым взглядом, не ищи там того, что ты ХОЧЕШЬ увидеть... Улыбнись этому миру, кто-нибудь, обязательно улыбнётся тебе в ответ...☺
      [B]Для [FONT color="#003366"]VVV[/FONT][/B]:
      Вполне.. не исключаю такой возможности - ребенок - отдельная личность  и ему решать куда двигаться в этой жизни.. быть хамом или уголовником или наувным сотрудником... Боюсь мир уважает далеко не лиц интеллектуального труда...
      [B]Для [FONT color="#003366"]zloy[/FONT][/B]:
      Супер - не плохой ответ.. особенно на общем фоне.. блин.. чего ты здесь делаешь.. боюсь твои мысли и на 50 % здесь не понимают
      [B]Для [FONT color="#003366"]IndigoCity[/FONT][/B]:
      
      Вселенная любит тебя настолько, что она просто ВЫНУЖДЕНА преподнести тебе себя таким образом, чтобы подтвердить твои самые глубокие убеждения... [B]независимо от того, насколько ограниченными или даже несуразными будут эти убеждения...☺ [/B]
      
      
      [B]Для [FONT color="#003366"]Счастливчик[/FONT][/B]:
      1. Есть разные психологические ступени развития.. долго не буду говорить, но полно девушек и праней - детей... не в смысле физического развития а в смысле безответственности. Пьют и не думают о будующих детях. Хотят от партнера всего, а сами ни за что не хотят нести ответственности и т. д. Мальчики просят чтобы их гладили какие они милые самые самые и т. д.... все это атрибуты психологической не зрелости
      2. Деньги как средство - спорить не буду. Но деньги как цель - Глядя как США с помощью финансового ресурса давит на те  или иные страны, вторгается во внутренние дела других стран и т. д.  те кто носил еще недавно религиозную культуру, мысли о социализме и т. д. медленно но верно уходят в мир потребления, так называемых демократических принципов....  Далее идет простая схема где деньги потребителей вкачиваются в раскрутку товара.. и вот уже молока в средних школах США пьют в 3 раза меньше с тех пор как со школами стала подписывать контракты компания Кока кола и Пепси кола. Они помогают со строительством и обсутройством школы а школа ставит автоматы на каждом углу. Чего полезного в хим смеси под названием кока-кола не знаю.. но будующее у нее точно есть
      3. Есть понятие принципов воспитания и пословица о лежачем камне и как туда не течет вода. Если для тебя культурными являются Спорт и Евро Ньюс..??? то можно сказать что что то уже не то с тобой.. так как зрелища и культура это несколько разные вещи... ну да может без дополнительных подро
      [B]Для [FONT color="#003366"]Счастливчик[/FONT][/B]:
      Что за теория о любви вселенной - кинь ссылку, почитаю.
      [B]Для [FONT color="#003366"]IndigoCity[/FONT][/B]:
      
      Да нет никакой теории... Есть мысли, которые рождаются, когда слушаешь хорошую музыку, читаешь хорошие книги, просто - любишь жизнь...☺
      [B]Для [FONT color="#003366"]IndigoCity[/FONT][/B]:
      
      Не передёргивай...☺
      
      Я не говорил, что Спорт и Евро Ньюс - культура для меня...☺
      
      Цитирую :
              " 3. Для того, чтобы перечитывать русскую и другую   классику мне реклама не нужна.
      Не хочешь смотреть реалити шоу, переключись на спорт, культуру, Euronews..."
      
      Слово культура в моём сообщении подразумевало канал "Культура"...☺
      
      А, насчёт спорта и новостей... Зрелища и новости лично мне вреда не приносят...
      
      [B]Для [FONT color="#003366"]IndigoCity[/FONT][/B]:
      
      Ты понимаешь, я реально, не могу повлиять на США и их политику. И молоко в школах, вместо колы я выдавать не могу бедным американским ребятишкам...☺
      
      Мыслю не столь глобально, поэтому, делаю то, что могу... Например, стараюсь не источать агрессии, чтобы не было ответа...☺ Это в моих силах... Зачем рассуждать ? Просто - делай...☺
      ты бы стал оплачивать рекламу классики?
      
      если бы не реклама пива и прокладок, не было бы культурных передачь.
      
      (еще один ник вуда?)
      [B]Для [FONT color="#003366"]Cyd[/FONT][/B]:
      1. Меня как то спросили что бы я сделал с миллионом зеленых которые не мог потратить на себя - ответ вторит вопросу - сделал бы на квартал массированую рекламу классики, творчества и т. д. на Хабаровск... думаю хватило бы.. 
      2. Все это вранье про культурные передачи и прокладки.. во всех странах это спонсорство Государства и на канале культура по моему нет никакой рекламы.. если только как раз концертов и т. д...
      [B]Для [FONT color="#003366"]IndigoCity[/FONT][/B]:
      Это факт, что реклама влияет на подрастающие поколение. 
      С одной стороны: не хотелось бы мне, как родителю, видеть своего киндера - отсталым от сегоднешней  действительности, а с другой сороны: каким вырастит моё чадо, зависит и от меня тоже.
      
      ПиС: ...вот НАС воспитывали совсем по другому, чем сейчас...
      типтого: мол МЫ были лучше...да Я, да МЫ...., а вот они...
      (так каждое поколение говорит!)
      [B]Для [FONT color="#003366"]IndigoCity[/FONT][/B]:
      Свиней много - отрицать не буду. Но дело в том, что их всегда полным-полно было. Ещё в Риме чернь требовала лишь "хлеба и зрелищ", Пушкин писал о поэтах и черни - так было и будет. Люди в массе своей тупы, алчны и ограниченны в потребностях. Но мир вперёд, слава богу, толкали и толкают не они, а совсем другие люди, и это хорошо. Будущее, естественно, не за свиньями, но, увы, они по-прежнему будут пользоваться его плодами.
      Все это глупость, ребята. Вуда как всегда глобалит вещи, не подвластные ему. Что ты разоряешься? Чего кричишь? Самое главное, для какой такой цели??? Чтобы открыть всем глаза может быть.... незнаю....
      
      Давайте забудем про рекламу, деньги и все современное и вернемся к первобытности, будем жить в пещере... Насколько я консервативен во взглядах, но я так не думаю...
      [B]Для [FONT color="#003366"]IndigoCity[/FONT][/B]:
      Это кри души, или способзаявить о себе в форуме (воть я какой раскультурный и думаю о судьбе мира)...
      На самом деле миру наплевать на тебя, ка бы ты ни распинался, всегда во все времена были люди которые пытались двигать этот мир к свету, к лучшему и был т.н. "народ" - бОльшая часть общества которой надо совсем немного - поесть вкусно, поспать вдоволь и жить спокойно, ходить на работу, получать нормальную зарплатку. А что плохого в том, что человек желает жить лучше, зарабатывать больше, хочет иметь возможность покупать вещи которые ему нравятся или ездить туда, куда ему хочется... Все это - обыватели, средний класс. и очень замечательно что постепенно эта прослойка общества становится все "толще". Средний класс - опора общества. Не может судествовать государство все население которого это револющионеры, герои и т.д. Считаю что стоны о том, что будущее за свиньями в человеческом обществе это оскорбление.... можно подумать что IndigoCity - один у нас альтруист, питается связтым духом, а читает только Достоевского и Толстого, прежде чем стонать и распинаться что все кругом потребители, бескультуршина надо с себя начать, себя воспитывать, своих детей пытаться сделать приличными людьми.
      [B]Для [FONT color="#003366"]IndigoCity[/FONT][/B]:
      бабушки говорили на скамеечках- вот наше поколение... мамы сейчас нам далдычат- да мы такими не были никогда.да в наше время такого не показывали.. да мы.. 
      и все в том духе.вечная проблема. 
      причина не в том, что там кажут по ящику и навязывают. проблема в том, как мы это воспринимаем. если ты культурный, ты сам возьмешь и почитаешь свою классику. а рекламщики просто делают деньги, и логично, что они дают людям то, что те хотят видеть.я , к примеру, с удовольствим смотрю реалити-шоу. но это не значит, что сейчас и начну все за ними повторять.
      а детей воспитывать надо, чтоб свиньями не вырастали. а еще лучше- просто показывать им свой собственный благородный пример, потому что дети- эт зеркало, в котором отражаюца все достоинства и недостатки родителей.  
       
      
      [B]Для [FONT color="#003366"]IndigoCity[/FONT][/B]:
      
      Рад твоему появлению, очень. (но не тебе лично)
      
      Мне показалось или на тебя оказала сильное влияние женщина ?
      
      Ты стал злее, суждения острее и категоричнее, так повлиять на мужчину может повлиять только женщина. (а может ошибаюсь)
      
      Сорри за оффтоп.   По теме........
      
      
      Читал книгу выпуска примерно 50-х годов. Так там рассказывалось, как в конце тридцатых, начале сорокового старики ругали молодежь за беспринципность. аппатию и аполитичность, но когда пришла война, то "плохая" молодежь как один встала в ополчение.
      
      Во все века и годы молодежь старается выпендриться, но с приходом настоящей беды это уходит.
      
      Мне кажется, что чем ярче выражена "аморальность" молодых, тем ближе беда. Ведь спиральное развитие истории еще никто толком не опроверг.
      
      Сплюнул три раза налево...........
      Постучал по дереву...........
      
      
      
      
      [B]Для [FONT color="#003366"]IndigoCity[/FONT][/B]:
      про первое твоё : Хе...если дать человеку миллионы но с условием что ни копья потратить на себя нельзя, он обязательно потратит их на что-нибудь бестолковое, никому не нужное, чтобы "ни себе ни людям...", очевидные глупости пишишь, я бы тебе с удовольствием поверил еслиб ты написал что вложишь деньги во всемирный фонд борьбы со СПИДом (например).А то так получаеться что вроди бы и благо делаешь и благо это сомнительно.
      про второе твое: я не имел ввиду канал "культура", ни за что не поверю что культурные передачи не присутствуют на других каналах телевизионного вещания. (читайте внимательнее)
      [B]Для [FONT color="#003366"]Belfalas[/FONT][/B]:
      Супер.. это хорошо когда есть люди близкие по духу... как видишь большинство оно и есть большинство.. скорее сожрет тебя чем попробует воспринять новую идею...
      [B]Для [FONT color="#003366"]Zanatu[/FONT][/B]:
      ...Чтобы открыть всем глаза может быть.... незнаю.... 
      
      Это к чему было? Вообще спросить?
      
      
      Давайте забудем про рекламу, деньги и все современное и вернемся к первобытности, будем жить в пещере... Насколько я консервативен во взглядах, но я так не думаю...
      
      Я тебе повторяю чтобы ты еще раз себя перечитал. Потом поищи где я тебе писал о перводыбности и пещерах...  (без дальнейших комментариев)
      
      [B]Для [FONT color="#003366"]yMHuK[/FONT][/B]:
      1. Россия и край Хабаровский в частности в глубокой попе. Об этом можешь почитать в соотвествующих темах.. там и статистика мною не раз приводилась официальная.. не буду повторяться
      2. Перспектив особых нет... высокотехнологические отрасли медленно загибаются, рожать люди не хотят а если и рожают то достаточно в зрелом возрасте, выпив свои положенные тонны алкоголя и выкурив с пару машин сигарет... Да здраствует здоровое поколение
      3. Чего рост? желающих кушать и красиво жить? Ну и что.. это увеличивает их качество жизни? Примеры про молоко в школах США и про подавляющее большинство страдающих псих растройствами Американцев кажется говорил ... - это вроде как для нас будующее и идеал... а только он счастье и комфорта не приносит... Это все внешне супер.... хотя думаю ты еще просто не видишь разницы...
      4. Задобали со своими высказываниями о моей супер роли или PR... уже кучу тем создали... и все бес толку...  Думай что хочешь про меня... мне по барабану
      
      
      [B]Для [FONT color="#003366"]ГроЗинКа[/FONT][/B]:
      В америке существует понятие "счастливый троишник".. если поймешь смысл - поймешь о чем я пишу...
      [B]Для [FONT color="#003366"]Doc[/FONT][/B]:
      1. Проще и прямее.. и не связано с женщинами...
      
      2. Про все как один - не надо... буквально на днях смотрел очередной старый фильм.. где Сталин приказал поставить загран отряды для паникеров и предателей что бегут с поля боя - ни шагу назад. Если бы сзади в тебя целился человек с пулеметом  ты бы тоже самоотвержено лез под пули.. Да и длинная это история что да как... 
      
      Не писал я про молодешь.. я писал про общество... цепляются за жизнь и маразматирующие старики и трахают все что движутся порядочные семьянины в 40 лет... и т. д.  Я не виновен что фантазия позволяет Вам видеть не то что написано... Про будующее.. ну да тут важен тренд.. куда идет развитие... и еще раз.. я не о поколениях писал..
      [B]Для [FONT color="#003366"]Cyd[/FONT][/B]:
      1. Я тебе так же могу сказать как много денег вкладывалось и в грин пис и в другие красивые фонды и как много информации об их нецелевом использовании и подтасовке фактов... (на подобие проблемы 2000) та же фигня со СПИДом.. если ты сам не разбираешься что и как нужно делать для разработки Вакцины.. то есть вероятность просто подарить деньги шарлатанам
      2. Я тебе еще выискивать на ТНТ культурные программы должен? Да если что и есть то она утонет в порнографии отношений на ДОМе, ОФИС и т. д.  
      3. Ты же развезешь опять тему в непонятные стороны с собственными умозаключениями , поэтому давай я тебя сразу супер героем, супер умным и сверх правым назову.. чтобы уже не старался
      [B]Для [FONT color="#003366"]IndigoCity[/FONT][/B]:
      1-имелось ввиду следующее: дожопы денег потратиться в пустую. повторил слова...главное в сообщение было то, что рекламные щиты с культурным содержанием воспринематься ни кем не будут, и пользы в них нет. деньги на ветер в страстном порыве в очередной раз спасти мир...
      2-не понимаешь предложения...я не заставлял тебя искакть что то на тнт. прочитай сабжи дважды и пойми суть.
      3-тронул ! до слез ! меня даже мама в годы конфетного дествтва так не называла ! спасибо...
      [B]Для [FONT color="#003366"]IndigoCity[/FONT][/B]:
      Да я думаю будущее не за "свиньями в человеческом облике", а за нормальными людьми. Я думаю, что нормальных людей в наше время всё же больше. Ведь всё плохое имеет свойство казаться больше, чем на самом деле. А телевидение очень хреново влияет на ещё не окрепшую психику детей и многих подростков. Ведь сейчас век высоких технологий и вместо книг дети предпочитают смотреть телек и шариться в компе. А чему они там могут научиться? Надо что-то придумывать для молодых, чем то увлекать, придумывать какие то проекты, чтобы они учились нормально общаться, рассуждать, жить, развивались духовно. Тогда из молодых вырастет нормальное поколение, за которыми и будет будущее...
      О, все опять по новой! 
      как врач объясняю всем причину новых тем у Вуду, весна-осень - время обострения психических заболеваний, а то, что у Вуду с психикой проблемы - не наша задача его лечить. Наши посты ему на фиг не нужны. Самоутверждаться, хвалить автора понравившегося поста, а непонравившегося - опускать, характеризует ограниченность мыслей и эмоций автора.
      Счастливчик - я с тобой во многом согласна, но полемика автора не интересует, у него единственно правильное мнение.
      [B]Для [FONT color="#003366"]IndigoCity[/FONT][/B]:
      
      ........мну самая культурная......у мну есть платочек носовой в сумачке.......ух ты......даже два.......вот про второй забыла.........=)))))))))))))
      вот ты компьютером пользуешься, а интернетом, а горячей водой, а пожрать вкусно любишь..........воти не фик выпендриваться............зе энд........аминь..........без комментариев.....
      [B]Для [FONT color="#003366"]Olchik[/FONT][/B]:
      Есть понятие целей и стремлений общества... пока имеющиеся цели что в нашей стране что в США что в других развитых странах ведут точно не к развитию человека... а к его деградации
      
      [B]Для [FONT color="#003366"]Нинель[/FONT][/B]:
      Еще одно сообщение комплексующей по поводу себя девушки... :)))
      [B]Для [FONT color="#003366"]Мелкая[/FONT][/B]:
      логика... платок и стринги как показатель культурности? Наверное новые русские в период становления по той же причине одевали потяжелее золотую цепь и подороже модные вещи.. чтобы всем казалось что люди из высшего общества и сверх культурны :))))
      Ух ты тему какую поднял.
      Не знаю тебя лично, но осмелюсь все таки высказать свое мнение. Больно непосильную тему ты затронул.
      Вот смотри, каждый даже из здесь присутствующих считает себя культурным человеком (я себя таковым не считаю, поэтому мне пох), но давай перечитаем любое количество постов на форуме на разные темы. И большинство пишущих тут на разные темы пишут в зависимости от заданного тона самой темы (хуясе загнул), т.е. тема о культуре - большинство старается даже без ошибок писать. Или тема и минете - там просто отвал башки. Особенно падонкаффский слог преобладает, хотя твердо уверен в том, что пишущие в падонкаффскам стиле, сами - примерные мальчики в очечках, которые живут с мамами и папами (может и с женами, но жены у них как раз в роли той самой мамы, которая вытирает сопли). И если на улице не дай бог возле них кто-нибудь рыгнет или бзднет громко - они тут же покраснеют и сморщат свои носики. Падонки йопт.
      К чему я так тягомотно - принцип толпы знаешь? По-одному все образцово-показательная публика, но, блиа, кто же "срет" на улицах и набережных ежедневно, а особенно по праздникам? Кто же, блиа, в Платинум Арене стоя за билетами на игру "Амура" "засрал" бутылками и прочей фигней всю площадь перед Ареной? Кто же в кинотеатрах жрет попкорн, чипсы и сосет пиво? Кто же считает признаком крутизны остановить свою машину чуть не в центре города, выйти из нее и поссать на дерево? Сам видел такую картину, и того уебка малолетнего (мажор 
      Кто же считает признаком крутизны остановить свою машину чуть не в центре города, выйти из нее и поссать на дерево? Сам видел такую картину, и того уебка малолетнего (мажор естессно) в рыло йобнул после кратенькой политинформации о чистоте городских парков, в которых гуляют мамы и их дети. Кто же это интересно?
      Не, нихуя не мы. Кто угодно, но не мы. Так вот, господа, врачи и прочая публика, не на Индигу надо наежжать с советами на себя посмотреть, а именно всем на себя и посмотреть.
      Хотя, признаться, один йух все будет так же как и было. Потому что человек, который тянется к знаниям и развивает себя культурно - ботаник, а уйобок, который кроме как выклянчить деньги у мамы или папы - суперхироу, на которого девушки не могут надышаться.
      Все, зайопся я кнопки жать. 
      Готов к критике своего поста, ну и естессно критики в свой адрес, куда же на форуме без этого?
      [B]Для [FONT color="#003366"]Крот[/FONT][/B]: правильно. 
      
      А теперь посмотрим на историю. Цивилизация зародилась в местах с достатком пищи, чтобы человек мог подумать не только о еде. А погибала там же, поскольку есть пища и комфорт - зачем думать о другом? 
      Вывод: чтобы развиваться культурно нужна ЕДА. А чтобы не отупеть, надо понимать что не только в еде дело. А это уже удел личностей а не общества, государства, которое призвано защищать первичные потребности человека.
      А своих детей надо не только растить но и воспитывать и развивать.
      [B]Для [FONT color="#003366"]IndigoCity[/FONT][/B]:
      не знаю, нашла тут какую-то статейку , про Америку.
      1)"важной задачей является также обеспечение системы доверия нации всему, что делает её правительство",
      2)"естественная, подчёркиваю, естественная незаинтересованность государства в грамотной, образованной нации, потому что главная цель государства не в этом, а в том, чтобы 
      а) жить за счёт других стран, и тогда зачем же тратить силы самим? 
      б) чтобы у тех, кто будет жить за счёт других, не возникло бы из-за этого комплекса неполноценности и чувства несправедливости по отношению к тем, за чей счёт они живут."
      3) "То есть, чем дебильнее нация, тем лучше и счастливее она
       будет жить!"
      ты ето имел ввиду? ннуу.. тут уж не соглашусь.. хотя научные сотрудники у нас и получают меньше, чем уборщицы и охранники, но все же. нееее. ессестно, манипуляция массами- дело важное и полезное, но не до такой степени. мы и америкосы.. неееет!!!
      [B]Для [FONT color="#003366"]IndigoCity[/FONT][/B]:
      я про стринги не писала, а платок носовой не все носят и на улице сморчки оставляют, это противно,
      [B]Для [FONT color="#003366"]Крот[/FONT][/B]:
      они всех раздражают, представь, что будет, если их папа-мам поубивают, они же все накопленное предками за день растранжирят..............недавно видела.........пиздюки (ПардоН) из-за руля кроме ушей и трех волосин на макушке ничего не видно, на кабриолете ехали........аж передернуло
      [B]Для [FONT color="#003366"]IndigoCity[/FONT][/B]:
      Эххххххххххх.............. Даже не знаю что тебе посоветовать такому.......... хехе
      [B]Для [FONT color="#003366"]IndigoCity[/FONT][/B]:
      там , в статье в смысле , и про результаты такой политики тож пишут.
      "В качестве побочных эффектов такой национальной политики образования можно наблюдать вспышки повышенной детской агрессии в американских школах, высокую наркозависимость, отсутствие элементарных знаний и, главное, абсолютное безразличие ко всему, что выходит за рамки естественных, животных инстинктов" 
      понять тока не могу, думаешь, и у нас такое происходит?? бдя...
      http://www.jewish.ru/news/cis/2006/05/news994234111.php
      вот ссылочка интересная. И какое тут может быть развитие, тем более в рамках государства???
      [B]Для [FONT color="#003366"]Рыжий кот[/FONT][/B]:
      и еще, помому , так вседа было. и будет. как кто-то уже сказал, управляют лишь единицы. так оно  и прально навен, потому что скока людей, стока и мнений. а если человек несоображающий, что он может там напридумать? нафиг надо. есть лидеры, готовые решать, брать на себя ответсвенность, и есть хорошие исполнители. нормальное положение. кто понимает, тот поймет. кому надо, тот узнает. а остальное- может вызвать ненужный нездоровый разброс и хаос.
      [B]Для [FONT color="#003366"]IndigoCity[/FONT][/B]:
      как не прискорбно, но на мой взгляд факт, что:
      В культуру запада, а как следствию и в нашу целенаправленно внедряется двойная мораль: человечество демонстративно разделяется на два подвида - избранных и подчиненных. 
      Можно считать, что на данный момент западное общество психологически и идеологически подготовлено к любым, самым разрушительным действиям против "возмущенных голодных орд", которые вздумают как-то угрожать благоденствию "золотого миллиарда".
      Часто говорится: цивилизация на распутье. А каков же выбор? Само умолчание является очень тревожным признаком. Между тем, выбор "вычисляется" просто. Кризис может быть преодолен двумя способами. Первый из них таков: мир "перерастает" индустриализм с его хищническим отношением к Природе и человеку, с бесконечным и бессмысленным наращиванием потребления в "ядре" - перейдет к "нерыночному" постиндустриализму с восстановлением человеческой солидарности и соединением экологичных, экономных форм хозяйства и потребления с самой современной наукой и этикой. Второй способ: полное подчинение всей Земли как источника ресурсов "первому миру"; разделение человечества на два подвида, находящихся в смертельной горяче-холодной войне - так, что победители составят "золотой миллиард";
      [B]Для [FONT color="#003366"]IndigoCity[/FONT][/B]:
      этот "золотой миллиард" будет представлять собой особую интернациональную расу, обладающую совершенно иной моралью и иными правами, нежели "побежденные"; воспроизводство населения "побежденных" будет регулироваться исходя из "общечеловеческих интересов" (реально будет быстро сокращаться). Контроль за поведением оставленных для жизни "побежденных" будет осуществляться самыми жесткими средствами, находящимися "по ту сторону добра и зла".
      Неолибеpализм толкает к второму выбору. И это - не просто экономический и геополитический интерес, этот выбор является философским, а подспудно религиозным. Он означает "сотворение" человека "золотого миллиарда", нового "сверхчеловека" - завершение богоборческого (титанического) проекта индустриализма.
      Таким образом, речь идет о выборе, который означает собой сознательное создание идеологии, экономических и военно-политических структур глобального фашизма. Новизна в том, что это не привычный нацизм - фашизм одного государства-нации. Это - сплочение "золотого миллиарда" как новой глобальной расы господ, предупреждающих угрозу "революции бедных".
      [B]Для [FONT color="#003366"]Einsof[/FONT][/B]:
      
      книга есть такая про ЗОЛОТОЙ МИЛЛИАРД............американским разведчиком (шпионом) писана
      [B]Для [FONT color="#003366"]Einsof[/FONT][/B]:
      
      
      [B]Для [FONT color="#003366"]Einsof[/FONT][/B]:
      Охренительная версия. Только вот мелочь одна неучтена. Победителей в той горяче-холодной войне не будет. Совсем.
      [B]Для [FONT color="#003366"]Einsof[/FONT][/B]:
      ужас какой, не читай такие гадости.. брр. 
      подчинение должно быть добровольное. каждому свое место, и только на своем месте человек будет щастлив. желание что-то сделать сверх своих возможностей к хорошему не приведет:себя муить, вред окружающим приносить.
      тот, который знает -умеет, он , даже если захочет, в стороне не останется, а кому ето не надо, не интересно и который не умеет- он будет жив -здоров -спокоен и с той информацией, которую ему предоставляют.
      я вот не отношу себя даже к серебрянному триллиону, и вполне щастлива.знаю, что смогу , а что абсолютно не мое.
      каждому свое место.
      Раса господ, золотой миллиард... - бррр, бред собачий.
      
      Америкосы - тупые! Так говорит большинство россиян. И то у них не так, и это не эдак, и воощще колой травятся и сэндвичами давятся... 
      Общество потребления - общество направленное на удовлетворение ПЕРВИЧНЫХ потребностей. Скажите мне, что в этом плохого? Если сыт, обут, одет - то думается хуже? А мы россияне, все такие голодные и все такие вумные? А что ж тогда такие бедные?
      Творчество, культура и даже спорт - не живут в нищете! Когда голова забита ТОЛЬКО первичными потребностями песни поет только голодный желудок.
      Средние люди - как правило хорошие профессионалы, и что с того, что в школе не выделялся?! Кто работать будет, если мысли о еде и одежде будут заменены на мысли о высоком, о духовном?
      Деньги - это не только средство, это сила и власть, красота и ум, общественный эквивалент человеческой оболочки. И если сущность твоя, духовное содержимое,  не соответствует существующему миру вокруг тебя, то и денег у тебя нет и не будет в достаточной мере. 
      Все люди склонны себя переоценивать, [b][FONT color="#CC0000"]но одни начинают жаловаться на мир, а другие - изменять себя, частицу этого мира[/b][/FONT].
      [B]Для [FONT color="#003366"]Крот[/FONT][/B]:
      Я вот считаю себя развивающиемся человеком(не знаю, как считают другие), но я не считаю себя "ботаником" и не безбашенным отморозком.
       "Ботаник", в моём понимании, это такой слабенький человечик, слабенький во всём.
      
      
      [B]Для [FONT color="#003366"]Einsof[/FONT][/B]:
      Фашизм нам не грозит!
      Большенство людей считает, что фашисткая идеология это плохо. Да и наглядный пример, уже в истории был - война 41-45. Это в прошлом. Повторения этих событий, так же большинство, не хотело бы. А вот порабощение всего мира искуственным разумом и уничтожение человека как "вируса" - это реально.
      [B]Для [FONT color="#003366"]ГроЗинКа[/FONT][/B]:
      В америке есть некоторые приемущества..
      1. У них преступники называются .. не скажу как это слэнгово звучит но в смысле дураки...  У нас - это крыша, это общак и т. д. - все такие суровые и великие словечки
      2. У них женщины не обделены деньгами и могут позволить себя считать на равных с мужчинами. Не краситься как в последний путь ежедневно, не хихикать на скабрезности, не пытаться опустить маечку пониже а юбочку приподнять повыше..  У людей уважение к себе как к обеспеченным людям есть... И это одтельная тема по поводу того как мужчины называют девушкой сексуальной и красивой и потом из нее ребенок с 4 размером груди и спящая с пол городом получается...  Потому как в суд у нас по мелочам не таскают
      3. Нашел итоговые сведения по погибшим в ИРАКЕ солдатам - 3 апреля всего 2339 человек... В Афганистане погибло 13833 Советских солдат..  Пока это наиболее бескровная и эффективная война таких масштабов... Дальше примеры нужны???
      
      [B]Для [FONT color="#003366"]Крот[/FONT][/B]:
      Хорошо пишешь.. если тебя только поймут на этом форуме. 
      
      Ты сейчас сворачиваешь немного на другую тему.. культуру этого общества.. а я же говорю о том что и сама культура государства абстрактна и пока сводится к ЗАРАБОТАЙ БАБЛО и народ свинеет от ВЫПЕЙ ПИВА И БУДЕШЬ КЛЕВЫМ И СЭКСУАЛЬНЫМ.. да к примеру реклама перейдем на Т.
      
      [B]Для [FONT color="#003366"]Einsof[/FONT][/B]:
      Очень красиво и глубоко написал... блин... Пиши так больше ...
      
      
      [B]Для [FONT color="#003366"]Al_L[/FONT][/B]:
      стоп... 1. Кто сказал что деньги платят по труду и таланту... полно вижу людей которые просто не достойны ни морально ни талантами того что украли, отмыли, получили преступным путем и т. д.  Ну не нормально когда профессор получает копейки... не нормально когда крестьянин сдыхает на своей пахоте и остается должен госудраству, посреднику и т. д. Так как закно не для него писан и участковый тоже подкормлен кем нужно...  И т. д. 2. Еще раз вернусь к бизнес модели... ЧТо такое бренд.. это зачастую имя, за которое люди готовы платить БОЛЬШЕ чем стоит реальный товар.  Фишка то в том что БРЭНДЫ зачастую создаются зомбированием граждан о клевости Пепси или Чистоте Тайда при том ... или супер способностями Ретоны... по всем этим товарам читал уйму отзывов с мыслью - подстава и никакой пользы...  Но.. люди покупают белую рубашку от крутого чувака а не Фабрики ударница при практически том же качестве.. люди как ослики за морковкой скупают электронику дааавно заказываемую у Китайских ребят.. Замечательная статья была в Компьютерра кажется.
      [B]Для [FONT color="#003366"]Al_L[/FONT][/B]:
      Сыты и одеты??? Да ты по себе то не суди... вот из Стругов солист - ушел из филармонии Тамадой работать.. так как это издевательство а не деньги... (кстати тоже культура)
      
      Сколько еще у тебя и у меня знакомых что не идут доброе и вечное делать а идут в продавцы разного уровня... для заработка бабок... Или если бы в 2 раза уменьшилось колличество точек то все умерли от голода??? Советсткая модель логистики даже за рубежом рассматривается как одна из идеальных моделей привоза-увоза товара и обеспечения необходимым людей... самая экономичная модель.. (не будем тут уже про производство и недостаток товаров говорить)
      
      Идея то в том что нифига ничего не спреведливо и США блин приносит демократию после которой страны в долгах а США в шелках ходит... И т. д. и т. п.
      [B]Для [FONT color="#003366"]IndigoCity[/FONT][/B]:
      Так и я о том же, что деньги надо ЗАРАБАТЫВАТЬ. И вот воем мы, что и учить уже некому, и наука в загоне, а я считаю, что общественная модель САМОРЕГУЛИРУЮЩАЯСЯ! Т.о., вот когда РЕАЛЬНО некому будет учить - ОБЩЕСТВО повысит стимулирование труда учителей.
      Про то, что и кто наворовал, прихватизировал и т.д. - полемика мало того, что безсмысленна, но и вредна: каково ОБЩЕСТВО - такие и ИНДИВИДУУМЫ, и если индивидум добился ЧЕГО-ТО, это значит ОБЩЕСТВО создало для этого все УСЛОВИЯ.
      Мало того, оно, общество его и терпит до тех пор, пока не вырастет, или он сам не ИЗМЕНИТСЯ.
      
      США - можно хоть усраться, но пока это САМОЕ БОГАТОЕ ГОСУДАРСТВО В МИРЕ. Сомневаюсь в том, что если б Россия была САМОЙ БОГАТОЙ СТРАНОЙ В МИРЕ, у нас бы не было агрессивной политики, была бы ОДНОЗНАЧНО, и намного агрессивнее, чем У США, пример - вся история России.
      И на Ближнем Востоке и на Балканах США проводит политику, которая устраивает ИХ, и них ООН не скажет, даже если они в Иран войдут, ну осудят, пальцем пожурят и ВСЁ!
      Такова природа денег - эквивалента СИЛЫ и ВЛАСТИ!
      Хочешь быть слабым и безвольным - откажись от денег, займись "искусством в себе", диогеновой философией и проч.. 
      Хочешь чего-то изменить в этом мире - действуй сообразно ЕГО закона, а закон прост: [b][FONT color="#CC0000"]побеждает СИЛЬНЕЙШИЙ[/b][/FONT].
      [B]Для [FONT color="#003366"]IndigoCity[/FONT][/B]:
      итого:
      фсе плохо, фсе никуда не годица. жить дальше не стоит. и вапще Америку убить, всех быстро перевоспитать... или как? что бы ты предложил предпринять, чтобы прекратить безобразие? :)
      [B]Для [FONT color="#003366"]Al_L[/FONT][/B]:
      
      Хорошо сказал...
      Всё именно так и есть...
      Я когда-то думал несколько иначе, потом почитал Менегетти, всё - перевернулось...
      
      Могу добавить лишь то, что на своём семинаре говорил отец холодинамики Вернон ВульФ - "Если взять ВСЕ деньги, которые существуют в мире и разделить между ВСЕМИ поровну, то через очень небольшое время деньги опять сосредоточатся в руках, из которых они были взяты..." 
      
      Есть умение и желание работать, а есть элементарный инфантилизм... Так вот, именно он, практически всегда, прикрывается разговорами о справедливости и неравенстве...
      [B]Для [FONT color="#003366"]Einsof[/FONT][/B]:
      То, что ты щас зацитировал я четал у Уэллса.
      Но мне кажецца - утопия. И это к щастью.
      Любой чел в разной обстановке может вырасти разным. И не надо счетать: вот я мол Дортоньян а фсе педарасы. Фсе мы - куски органической материи и неЙУХ тут феласофию разводить.
      Вуду канешна правильно загнул про государственную политику по воспитанию населения. Но я лично - увы - не имею никакого отношения к органам гос. управления и поэтому не парюсь. Когда в дипутаты баллотировацца буду - приведу эту мыслю ф изберательной кампании, бгыгы.
      [B]Для [FONT color="#003366"]ГроЗинКа[/FONT][/B]:
      1. Развивать ответственность у людей чтобы к 18 годам человек уже мог быть взрослым а не был еще ребенком который по приколу гоняет по городу на 200 км в час, наровя сшибить пешехода или поубивать людей в аварии с другой машиной
      2. Люди должны обладать большей информацией, быть более компетентны и понимать почему что и как вокруг творится и как оно должно и может твориться
      3. Культурный пласт - книги, мысли, диспут клубы, общение, психологи с яслей... человек должен не плыть по течению а создавать свою жизнь и нести за нее ответственность. Жизнь не бытовую но внутреннюю, духовную 
      4. Демократия - супер управление, но для действительной демократии каждый человек должен быть готов стать если не президентом то министром или другим управленцем.. почему, да потому что в ином случае сложные вопросы будет брать на себя власть и в тихую делать что хочет. Людей нужно очень серьезно образовывать в плане власти, управления, командной рабты и т. д.
      5. Уже не идти привычными путями а решать реальные проблемы голосованием и логическим путем... Наркомания, СПИД, бандиты, нищета, вымирание... Для многих цивилизованных стран это вопросы которые они в силу морали или этики так и не решили... ( прообразом считаю решение Израиля: никаких соглашений с террористами.. только смерть) с тех пор в ИЗраиле только смертники.. нет этих угонов... многочасовых переговоров... ВСе это действует.. нужно правильный подход находить
      [B]Для [FONT color="#003366"]Счастливчик[/FONT][/B]:
      нет... деньги обратно вряд ли вернутся.. по крайней мере далеко не ко всем.. Это ложь когда говорят о трудился трудился... или умом.. Тут очень многое случай играет.. место жительства, связи если не явные то общность мыслей и поведения с власть придержащими... Как говорил один миллиардер стать богатым очень просто - есть два основных пути: наследство и свадьба.  Другие люди другие группировки..
      [B]Для [FONT color="#003366"]zloy[/FONT][/B]:
      Самое тупое что среди депутатов ты будешь одинокий изгой.. которого или пугалом будут выставлять или на народ .. чтобы вроде как дума народная.. а сами опять бабки по карманам да спать на заседаниях
      [B]Для [FONT color="#003366"]IndigoCity[/FONT][/B]:
      Так государству не выгодно делать что-то, что ведёт не к деградации общества, а наоборот! Ведь просвещенные люди опаснее непросвещённых. Как раньше допустим короли боялись, что люди начнут учится, развиватся, смогут выражать свое мнение, которое зачастую будет далеко не на пользу правителей и уже не будут стадом, которым очень легко управлять. В наше время люди достаточно умны, стараются быть независимыми, введена свобода слова. Наверно, нас хотят опять вернуть в то состояние по состоянию ума, которое было в те далекие времена. Сделать из народа опять стадо. :) Так не поддадимся же им!!!:)
      [B]Для [FONT color="#003366"]Olchik[/FONT][/B]:
      
      Зайка, прежде чем что-нибудь сказать про прошлое, ты хотя бы почитай букварь по истории об этом самом прошлом.
      Пример хочешь?
      Франция. Начиная с конца 16 века и по первую половину 18 века. Все мыслители, философы, музыканты, стихоплеты от туда. Причем культура страны была настолько высока, что почти в каждом себя европейском дому гувернанткой или гувернантом был француз. Согласен, где то это было просто модным, но где то и взаправду из-за того, что французы высокообразованная нация была на тот момент. А напомника, милая, когда у них революция случилась?
      Хочешь пример из другой оперы?
      Классик сказал: "Нет ничего страшнее мужицкого бунта. Кровавого и беспощадного". За точность цитаты не ручаюсь, но смысл тот. 
      Ну и теперь по состоянию умы, дорогая. Не смеши мои тапочки. Тогда было признаком хорошего тона знать минимум 3 языка. Ты вот сколько знаешь? Не по названию, а на скольких можешь свободно общаться? Кроме русского и нецензурного?
      [B]Для [FONT color="#003366"]IndigoCity[/FONT][/B]:
      
      Да, есть такие пути - наследство и свадьба...
      Многие говорят типа - Ну, у него там, папа, мама, наследство...
      
      В этой ситуации тоже не всё однозначно... Одни элементарно проматывают полученное, другие используют как старт и - приумножают... Так вот, для того, чтобы не промотать, а приумножить, нужен талант и ..опять же - труд...
      
      Правильно использовать, предоставленные тебя возможности может далеко не каждый...
      [B]Для [FONT color="#003366"]IndigoCity[/FONT][/B]:
      
      ОФФТОП...
      
      Ты знаешь, всё-таки коробит твоя манера повторять фразу - "Хорошо пишешь, но, что ты делаешь на этом форуме ? Ведь здесь тебя больше половины не поймут ..."
      
      Для чего тебе это ? Открываешь тему, призываешь людей высказать СВОЮ точку зрения, которая не обязана совпадать с твоей... И походя их, извини, обсираешь...
      
      Это так, к вопросу о культуре...☺
      [B]Для [FONT color="#003366"]Крот[/FONT][/B]:
      Да я в принципе достаточно много читаю. Во Франции нация была может и высоко развита, а Россия-так... Просто изначально в России пытались подавить тягу к знаниям и науке! Ну пусть тогда,если не нравится пример про то время, взять не такие далекие времена. Например, времена Сталина. Этот придурок сколько умов "замочил" и сколько вынуждены были переехать в другие страны. По-любому политика против развития Российских умов. Разве не согласен?
      Да и сейчас разве что-то делается, чтоб поддержать наших российских учёных? Да ни хрена. Зарплаты вообще копеечные. Всё держится только на патриотизме, выработанном с прошлых времён. У нашего поколения уже такого не будет. И так все уезжают в другие страны, т.к. знают, что там уж их оценят по достоинству.
      [B]Для [FONT color="#003366"]IndigoCity[/FONT][/B]:
      извини меня , но ето утопия. красивая, но тем не менее.. командная работа, обучение ВСЕХ управлению, голосование- ет , канечн, хорошо. но в силу человеческой природы не выполнимо. все мы родом оттуда, из мира натуральной природы, зверей. есть сильный и слабый. и ничего с етим не поделаешь. да и если все будут знать, уметь , как управлять, если каждый будет готов сию минуту занять управленческий пост- господи о боже,тут амбиции, там амбиции.страшно ж так жить.
      да и не знаю, сложилось еще у меня впечатление, что всегда  все беды от большого ума. воистину- горе от ума. действительно умные люди, как правило,антиморальны, потому что догмы считают глупым и сковывающим действия препятсвием.холодная стальная логика- на первом плане.но это уже от темы.
      я не говорю, что не нужно повышать уровень грамотности, осведомленности, что не нужны нововведения.а уж за прививание ответственности- голосую всеми своими четырьмя конечностями. я не консерватор. просто при любом раскладе иерархия ведущие и ведомые будет сохраняться. большинство, пусть даже и более образованное (что вряд ли), так и будет плыть по течению.. природа- она умнее нас. она все предусмотрела. 
      простой пример- утолщение на крыльях самолета. мы додумывались до етого сами, и не один год. а могли бы просто подсмотреть за природой- достаточно было взглянуть на крылья стрекозы.чем придумывать какие-то страшно заумные теории, выводы, мурыжить свой мозг длинными логическими выводами, достаточно
      [B]Для [FONT color="#003366"]IndigoCity[/FONT][/B]:
      достаточно просто посмотреть вокруг нас. все уже изобретено. нужно просто уметь ето увидеть, понять  и применить :)
      
      
      [B]Для [FONT color="#003366"]Olchik[/FONT][/B]:
      
      Опять не в тему. Екатерина втОрая вела с Вольтером не протсто переписку, но начуный диспут по ряду философских вопросов. В том числе и построению гражданского общества в России. Более того, она Вольтера приглашала к себе советником, но Людовик какойтотампоочереди не отпустил Вольтера. Обиделся на Екатерину из-за ее отказа стать женой Людовика. Сама Екатерина писала довольно неплохие стихи (по отзывам специалистов. Сам то я в стихах, как баран в апельсинах). Не то что дворяне общались на нескольких языках, их прислуга свободно говорила на французком. 
      
      Про Сталина говоришь? Трудно что-то говорить об этом человеке. Потому что нет почти правдивых воспоминаний о том времени. Поэтому я не могу судить объективно о том, что тогда было, а посему и не буду.
      
      
      [B]Для [FONT color="#003366"]IndigoCity[/FONT][/B]:
      При выборе товара - любого, мне нужна информация -любая,  даже, если товар является отравой(хоть успею одеть "противогаз"). Вопрос: а что я знаю о, допустим Ударнице или пищевом продукте неизвестного мне производителя? Ответ: да нихрена я об ём не знаю. Поэтому останавливаю свой выбор, на известном мне бренде.
      
      
      [B]Для [FONT color="#003366"]Счастливчик[/FONT][/B]:
      К оффтопу:
      У вудика просто стиль написания такой.
      Такое "обсирание", с другой стороны и прикольно, как бы не звучало это дико.
      "обсирает","обсирает", а достать не может, вот наверное и злит его это.
      =)
      [B]Для [FONT color="#003366"]IndigoCity[/FONT][/B]:
      [B]Для [FONT color="#003366"]Счастливчик[/FONT][/B]:
      Да и с выгодной свадьбой не всё так просто. Я знаю всего один пример, когда капитал невесты был правильно использован практически нищим женихом.
      Обычно выгодная свадьба - это слияние капиталов для общего приумножения, несколько напоминает слияние компаний, когда одна с брэндом, но без оборотных, другая без имени, но капиталоемкая.
      Поэтому изначально всё равно придется капиталец сколотить, хотя и бальзаминовы женятся...:) Всё от степени самоуважения...
      
      [B]Для [FONT color="#003366"]Крот[/FONT][/B]:
      Насколько я знаю, Екатерина не звала Вальтера на пост, а вот  библиотеку его выкупила и ему же подарила, чтоб залог внести, когда он в тюрьме сидел. Вообще же вольтерьянстве говорила только теоретически для России и только в области просвещения.
      На самом деле, самодержцы были для своего времени САМЫМИ образованными и прогрессивными людьми, другое дело, что далеко не все нововведения были бы одобрены правящим классом, помещиками и дворянами. Так отмена крепостного права продвигалась Александром Вторым с 1839 года, а реформа вышла только в 1861, кажется.
      
      [B]Для [FONT color="#003366"]Olchik[/FONT][/B]:
      Любая политика основанная на авторитарном правлении одного человека ведет к выхолащиванию СВОБОДОМЫСЛИЯ. Можно, конечно, говорить об отсутствии демократии и свободы, но я не считаю, что демократия 100%-е благо для России. У демократии просто СВОИ проблемы - посмотри на США или ЕВРОПУ - страны реально демократические. 
      Почему-то уверен
      [B]Для [FONT color="#003366"]Olchik[/FONT][/B]:
      Любая политика основанная на авторитарном правлении одного человека ведет к выхолащиванию СВОБОДОМЫСЛИЯ. Можно, конечно, говорить об отсутствии демократии и свободы, но я не считаю, что демократия 100%-е благо для России. У демократии просто СВОИ проблемы - посмотри на США или ЕВРОПУ - страны реально демократические. 
      Почему-то уверен, что в демократической стране мы бы до сих пор Днепрогэс строили или говорили бы на немецком.
      Отсутствие же реальной демократии в Китае не мешает ему развиваться самыми высокими темпами в мире последнее 10-илетие и это без огромных энергетических ресурсов!
      Наука и образование сегодня НЕ ВОСТРЕБОВАНЫ ОБЩЕСТВОМ, для того чтоб торговать ресурсами не нужно знание эвклидовой геометрии ("на эти два процента я и живу!").
      Фундаментальная физика и математика для применения (в тех же программных продуктах) требуют инфраструктуры, которой у нас сегодня нет и уже, наверное, не будет. Другие науки и в СССР  были в загоне. Прикладные (бытовые) отрасли науки вообще существовали только в виде лабораторий при отраслевых заводах, многочисленные НИИ занимались чем угодно, но не БИЗНЕСОМ, не конкурентными преимуществами - НЕ С КЕМ БЫЛО конкурировать!
      Наука станет нужна только тогда, когда страна начнет хоть ЧТО-ТО производить, а не только гнать нефть и газ по всему миру. 
      Хотя, насколько я знаю, в Саудовской Аравии нет вообще НИ ОДНОГО НИИ, и ничё...:)
      [B]Для [FONT color="#003366"]Al_L[/FONT][/B]:
      
      нет все таки кажется звала на пост если не советника. то министра, где-то читала, только не помню где......
      Рада, что есть возможнось читать интересные мысли интересных людей. К сожалению, просто нет времени все прочитать, и не просто прочитать, а понять суть - из отрывков просто боюсь ошибиться.
      Пусть это будет не в тему, но...
      Люди все же разные, часто кардинально. Одни предпочитают подчиняться, другие-командовать. Одних устраивает то, что есть (считают, хорошо, что так, а не еще хуже), других нынешнее положение не устраивает никогда - поэтому они стремятся вперед.
      Вот пример: мои мама и бабушка. Бабушка - сильный человек, командирша по характеру, вот и работала замом директора. А мама - просто не может командовать. Вообще никем! 
      А пародокс в том, что реклама воздействует в большей степени на бабушку (может, из-за возраста), а мама прямо-таки категорически против рекламируемых продуктов. Хотя, деваться некуда - сейчас почти все рекламируется.
      
      [B]Для [FONT color="#003366"]reality[/FONT][/B]:
      Кстати, да. Я тоже не отказываюсь от того, что принимаю во внимание рекламируемые продукты/товары. Вот фотик выбирала - фирм масса! Но определенные производители предлагают, например, каталог с подробным описанием функций. А если товар брендовый, можно хотя бы надеятся, что качество все же будет нормальное, иначе для самой компании уже будет невыгодно. Хотя, переплата за бренд есть.
      [B]Для [FONT color="#003366"]IndigoCity[/FONT][/B]:
      Ты знаешь, я вааще против такой резкой критики без альтернативных предложений.
      Всем не нравится правительство. Но никто и не думает залезть на официальный сайт и глянуть, что же оно делает. 
      Депутатов выбирают по красоте лица.
      Насчет культуры. Избирательная кампания - было бы трогательно: воспитаем новое поколение на классике.
      А РЕАЛЬНО БЮДЖЕТ ВЫВЕЗЕТ?!!!!!!
      Я бы скорее проголосовал за ремонт в школах, чтобы дети не мерзли. А не за баннеры, которые призывают читать Достоевского и не ругацца матом.
      Так что свобода выбора - сложная весч. Не каждому дано уметь ей пользовацца.
      [B]Для [FONT color="#003366"]Olchik[/FONT][/B]:
      Хороший посыл... главное не давать засыпать собственному мозгу.. у редких людей это действительно получается
      
      [B]Для [FONT color="#003366"]Счастливчик[/FONT][/B]:
      Прошу не многих... да и я мотивирую свой ответ ... стараюсь фактами.. Думаю это отличается от большинства огульных и непонятно почему взявшихся оценок или просто матов
      [B]Для [FONT color="#003366"]ГроЗинКа[/FONT][/B]:
      1. Природа... давно уже нет естественного отбора (на биологии наверное помнишь)
      2. Основы грамотности и языка преподают.. не вижу проблемы преподавать основы управления и гос устройства в достаточном объеме.. иначе не представляю как может грамотно голосовать и отстаивать права человек не зная как и зачем что функционирует 
      3. Махолеты с движущимеся крыльями делали уже давно, но успеха особого не было, были максимум образцы с очень посредственными способностями летать
      Самолеты имеют принципиально другое строение.. со стрекозой очень условно можно сравнить..
      [B]Для [FONT color="#003366"]zloy[/FONT][/B]:
      1. Уже писал темы с полными выкладками статистической информации на основании сайта министерства эконом развития 
      2. Заключение было что Хаб край в попе + не эффективно управление + много деклараций а по факту государство же само тормозит развитие...
      
      Если есть что у тебя из более компетентных ссылок - кидай .. почитаем
      [B]Для [FONT color="#003366"]IndigoCity[/FONT][/B]:
      нет естественного отбора говоришь? а что же тогда подавляющее большинство не верят в добро и справедливость? или может добро часто побеждает зло? :) помому вседа побеждает не тот, кто добрее и справедливее, а тот , кто сильнее. в спорте- ето физически сильный, в споре- интеллектуально, характером. либо в комбинациях. либо с чьей-то помощью. почему говорят- уступать большинству: потому что много, подавляет , оказывается сильнее за счет числа, хотя бывают люди, чья харизма может подчинить массы.... и т.д. ситуации варьируются, в зависимости от места, условий, целей, но результат в итоге один-побеждает сила. 
      несмотря на все законы, тюрьмы заполнены. насилие, убийства и подобное-  никуда не ушло.это крайние формы.а в остальных случаях отбор в мире цивилизации просто принял не такие выраженные формы. но от этого не стал  менее жестоким. 
      насчет образования- ну преподавали у нас в школе граждановедение, обществознание- и что? человека три мож что и поняли, остальным по барабану.
      :) и вообще, по этому поводу можно спорить бесконечно.мне было очень интересно узнать твое мнение, ты интересно и аргументировано выражаешь свои мысли.но согласиться с тобой никак не могу:) дальше спорить уже помому бесполезно. это как толочь воду в ступе- каждый стоит на своем и говорит  в каждом посте об одном и том же , но другими словами :)
      [B]Для [FONT color="#003366"]IndigoCity[/FONT][/B]:
      
      ...Один человек решил изменить мир. Но мир такой большой, а он такой маленький. Тогда он решил изменить свой город. Но город такой большой, а он такой маленький. Тогда он решил изменить свою семью. Но семья у него такая большая, одних детей десяток. Так этот человек добрался до того единственного, что он в силах изменить, будучи таким маленьким: самого себя... ☺
      
      [B]Для [FONT color="#003366"]Счастливчик[/FONT][/B]:
      Уже купи себе хороший чай и попей для отдохновения души :)
      
      
      [B]Для [FONT color="#003366"]ГроЗинКа[/FONT][/B]:
      Естественный отбор - тот кто приспособленнее тот и выживает. У людей давно уже и родовспоможение (тот кто не должен был родиться рождается) и операции делают и лечат и у кого денег больше может больше расплодиться и больше шансов для выживания его детей (от той же чечни отмажет)... Короче нет у нас естественного отбора.. и не связан от с добром или злом :)))
      [B]Для [FONT color="#003366"]IndigoCity[/FONT][/B]:
      
      Как-то встретились два друга... Один - второму : Ну, что... давай в ресторанчик, отдохнём, оторвёмся ?
      - Да нет, не хочется, да я и не пью...
      
      - Ну, тогда, может в сауну, - пивко, девочки, расслабуха...?
      
      - Да нет, спасибо, у меня жена, дети...
      
      - Слышь, брат... А как же ты - расслабляешься ?
      
      - Да никак, я просто - не напрягаюсь...☻
      [B]Для [FONT color="#003366"]IndigoCity[/FONT][/B]:
      "Основы грамотности и языка преподают.. не вижу проблемы преподавать основы управления и гос устройства в достаточном объеме.. "
           Не видишь проблем в преподавании таких основ потому что, пожалуй, не особо вдавался. Ошибка многих в том, что они считают управление довольно лёгким занятием - куда, скажем легче, чем работа инженером. В нашей стране всегда думали, что, если человек имеет, к примеру, техническое образование, то запросто может управлять заводом, если педагогическое - то руководить министерством образования. Всё это глупости. Кажущаяся лёгкость управления рассеивается, как только начинаешь копать глубже - уж поверьте мне. В этом деле столько нюансов, что, пожалуй, выучиться и стать хорошим управленцем не намного легче, чем стать хорошим медиком. Как сказал Ленин относительно государственных служащих, им нужно "учиться, учиться и ещё раз учиться".
      [B]Для [FONT color="#003366"]IndigoCity[/FONT][/B]:
      "иначе не представляю как может грамотно голосовать и отстаивать права человек не зная как и зачем что функционирует"
          Это может каждый. Янки, которые не знают, где находится Ирак с Ираном, прекрасно осознают цену своего голоса, потому что им об этом с детства говорили. У нас такого нет. К сожалению, забыл как называется приводимый далее эффект, но он действует в нашей стране повсеместно: когда начинаются, скажем, выборы, человек думает "зачем мне идти голосовать, мой голос ничего не решает, всё равно выбирут кого захотят (Единую Россию)". И остаётся дома, как и 50 процентов жителей страны, а то и больше. Другие по тем или иным причинам идут на выборы, и 60% из них, обвенные лапшой на ушах, голосуют за Единую Россию, 15-20% - против всех, остольное делят между собой другие партии. И когда по телевизору объявляют результаты, то не пошедший на выборы человек с саркастической улыбкой говорит:"Видите, я же говорил, что всё равно выбирут кого захотят. Поэтому и в следующий раз я никуда не пойду".
           Что же на деле? Если пересчитать, то, фактически, за Единую Россию проголосовало немногим более четверти населения - не самый выдающийся результат. 65-70% же составил протестный электорат, не поддерживающий её политику. Это - колоссальная масса. Представь, что было бы, прийди они все на избирательные участки?
           Так вот, пока не поймёт каждый, что капля камень точет, пока не осознает ценность своего мнения и г
      [B]Для [FONT color="#003366"]IndigoCity[/FONT][/B]:
           Так вот, пока не поймёт каждый, что капля камень точет, пока не осознает ценность своего мнения и голоса, мы и будем в жопе. Вот что надо людям растолковывать, а не учить всех поголовно гос.управлению
      
      [B]Для [FONT color="#003366"]VVV[/FONT][/B]:
      Вот мне родители подарили на днюху DVD.
      Вроде сам по себе мленький, компактный такой и кнопочек на самом проигрывателе мало...что порадавало, а вот на пульте д.у. ...вобщем разбираюсь...когда время есть.
      Я это к чему брали они его в фирменном магазине, он же даёт гарантию на работу и обслуживание. 
      Всё необходимое о нём доходчиво расказали, а если во время пользования DVD, появлялись вопросы, то на этот случай есть инструкция.
      Фирма же.
      Всё уже, опять пустые пустое из порожнего...
      [B]Для [FONT color="#003366"]Belfalas[/FONT][/B]:
      С выборами я с тобой соглашусь -  в плане того, что каждый просто не ценит свой голос. Пусть это даже капля в море, но я стараюсь ходить на голосование. Даже ожнажды, помню, голосовала за зеленых )))
      А зачем взаимоисключать уроки социальной значимости человека и уроки гос. управления? Потому что пока не столкнешься ни с тем, ни с другим - не осознаешь их реальные масштабы!
      
      [B]Для [FONT color="#003366"]reality[/FONT][/B]:
      Я в фирменном представительстве Сони брала - это не Евросеть ))
      [B]Для [FONT color="#003366"]IndigoCity[/FONT][/Да, как ни прискорбно ,но всё так и будет . Как в "451 по-Фаренгейту" у Бредбери .
      
      PS кКстати , если не читал , рекомендую . Оценишь .
      [B]Для [FONT color="#003366"]VVV[/FONT][/B]:
      "А зачем взаимоисключать уроки социальной значимости человека и уроки гос. управления?"
      Я их не взаимоисключаю. Я просто утверждаю, что учиться гос.управлению не так-то легко, как кажется, и учить ему всех примерно то же самое, как давать всем медицинское образование. Конечно, это было бы не плохо, но это не реализуемо на практике. А основы, то, что каждому нужно знать, в принципе, и так дают в школьном курсе обществознания и в институтских правовых дисциплинах. Углубляться дальше простому человеку нафиг не нужно, только голову себе забивать.
      [B]Для [FONT color="#003366"]Belfalas[/FONT][/B]:
      "Даже кухарка сможет управлять государством" - супер идейка!!
        "Ошибка многих в том, что они считают управление довольно лёгким занятием - куда, скажем легче, чем работа инженером. В нашей стране всегда думали, что, если человек имеет, к примеру, техническое образование, то запросто может управлять заводом, если педагогическое - то руководить министерством образования. Всё это глупости. Кажущаяся лёгкость управления рассеивается, как только начинаешь копать глубже - уж поверьте мне. В этом деле столько нюансов, что, пожалуй, выучиться и стать хорошим управленцем не намного легче, чем стать хорошим медиком."
      Сложнее, реально намного сложнее...
      Дело не в обучении, дело в складе характера,  мне в своей работе иногда (периодически) приходится руководить коллективами от 5 до 40 человек, так вот путем проб и ошибок (так сказать методом Монте-Карло) я более или менее научился делать так, чтобы подчиненные мне сотрудники работали. И с высоты этого опыта представляю что значит управлять не просто каким-то ограниченным количеством людей и отвечать лишь за результат их совместной работы, а руководить целым государством. Посему меня постоянно удивляют а иногда и смешат возгласы отдельных граждан, что "..вот бы если я бы стоял во главе государства...". Прежде чем лезть в управление государством надо бы попробовать поруководить хотя бы горсткой людей, и не просто какой-то компашкой собравшейся в поход с ночевкой, а каким-
      нибудь отделом, фирмой, e.t.c прочувствовать ответственность за своих сотрудников и за результат их работы. Лишь после этого можно понять какую ношу на себя взваливает руководитель государственного звена. А советовать как управлять государством сидя на кухне и попивая чаек - всемы горазды (в принципе и я грешным делом умничаю) :-)
      [B]Для [FONT color="#003366"]yMHuK[/FONT][/B]:
      "Даже кухарка сможет управлять государством" - супер идейка!!
      На самом деле полностью фраза звучала как "Даже кухарка сможет управлять государством, если её этому обучить". Сказана она была в одной из поздних работ, в том месте, где Ленин критиковал бюрократический аппарат СССР, в том числе и управленческую безграмотность чиновников.
      
      [B]Для [FONT color="#003366"]Belfalas[/FONT][/B]:
      Уже начинаю чувствовать себя соратником Ленина по вопросу обучения кухарок... 
      Управление - как и любая другая наука достаточно не сложна и при желании и грамотном подходе все решаемо. + встают другие вопросы 1. Мотивация 2. Профессионализм работников 3. Всеобщеее понимание целей 4. Основа дисциплины и правил поведения в группе.... Есть еще наверное мелочи, но это то что принципиально бы подняло уровень создаваемых команд в будующем.
      [B]Для [FONT color="#003366"]yMHuK[/FONT][/B]:
      см ответ выше.. его изначально тебе писал
      
      [B]Для [FONT color="#003366"]IndigoCity[/FONT][/B]:
      Безусловно, можно и зайца научить курить, как сказано в одном известном фильме, но дело в том, что научить ВСЕХ управлению в полном объёме невозможно. Основы - да, чтобы хотя бы иметь представление что и как делается, но их и сейчас дают. Делать же всех управленцами нецелесообразно. Во-первых, в этом случае по самой человеческой природе каждый начнёт тянуть одеяло на себя, считая себя самым умным, пытаться самостоятельно принимать решение и стараться "встать у руля". Во-вторых, если давать одновременно два образования, то большинство людей толком не приуспеют ни в том, ни в другом.
      [B]Для [FONT color="#003366"]Belfalas[/FONT][/B]:
      Но есть люди, которых даже научи, как правильно управлять-руководить, они все равно не смогут это делать, в силу склада характера. Тогда все правильно - давать основы всем, но углубленно обучать только тех, кто готов управлять.
      К тому же всех не научишь хотя бы потому, что невозможно научить того, кто не хочет научиться!
      
      [B]Для [FONT color="#003366"]yMHuK[/FONT][/B]:
      Руководитель - в какой-то мере это даже призвание, но основывать его надо не только на интуиции, но и на знаниях.
      Кстати, у нас управленцев в Академии гос. службы обучают?
      Два сообщения подряд одному пользователю добавлять нельзя.
      Можете отредактировать своё последнее сообщение!