Загрузка...

Пользователи

      Вход
      авторизуйтесь

      Форум

      Общественный интересКультура

      - Эстер, что в Израиле плохого?

      Основные минусы понятны - жара, солнце, песок на зубах, арабы с ненавистью в глазах и взрывчаткой на поясе, бомбежки Хезболлы, на войну могут загрести. Ну и язык не особо популярный.
       
      Что еще плохого для эмигранта-дальневосточника? По сравнению, например, с Хабаровском?
      
      
      Свернуть тему

      Поделитесь этим в социальной сети:


      [B]Для SHILS[/B]:
      везде есть свои плюсы и минусы. конечно, по началу проблем много, наверное по этому не люблю вспоминать свои первые шаги в Израиле (первый год), но потом ты учишься, понимать, привыкать, жизнь течет по другому и это уже не пугает.
      хм... вот к примеру один из особо важных минусов Израиля: все думают что я просто так плачусь когда говорю что в Израиле холодно. теперь представь, что в температуру +12 (израильская зима) квартиры не обогреваются, такая привелегия есть у тех, у кого дома кондиционер или те, кто живут в отдельных районах Иерусалима, где придумали отопление... в общем грубо говоря это 2месяца жить в квартире совершенно не обогреваемой... учитывая что я прикатила в Израиль 18 декабря, мне вообще было жутко первый год...
      [B]Для Эстер[/B]:
      +12 для нормального хабаровчанина - не проблема. Хотя, не ожидал такого. Продолжай!
      [B]Для SHILS[/B]:
      у нормального хабаровчанина есть понятие "отогреться дома" а тут что на улице, что дома одинаковая температура, бывает что зимой на улице теплее чем дома... к тому же сырость...
      
      да и вообще не понимаю, почему тебя интересуют только плохие качества Израиля?!
      Ну у нас тоже во многих уголках страны люди не в восторге от отопления, да еще при температуре в -30 градусов!!!
      вообще не понимаю, почему тебя интересуют только плохие качества Израиля?!
      
      а там разве есть что-то хорошее? Жиды, арабы, теракты, каббала, христианство, иудаизм, война со всеми соседями.. что тут хорошего?
      Про хорошее все уже знают :)
      Ты давай про плохое.
      [B]Для Эстер[/B]:
      Самое трудное для иммигранта -это первые шаги на новой земле.Сколько лет тебе было,когда ты приехала в И?Насколько помню, это было решение старших в семье.Как они адаптировались в И.Жалеете ли что решились на такой шаг?
      [B]Для SHILS[/B]:
      Озадачил по не по детски. Есть плохое конечно, надо только вспомнить.
      [B]Для Эстер[/B]:
      Конд-р это не привилегия, это необходимость, как телек.
      У меня конд-р всю зиму стоит в автомате на 22-24 градуса.
      
      [B]Для LEX[/B]:
      "Есть плохое конечно, надо только вспомнить."
      
      Тогда еще - как долго к этому привыкал.
      
      
      [B]Для Эстер[/B]:
      "почему тебя интересуют только плохие качества Израиля?!"
      
      Это чтобы в два раза уменьшить тебе нагрузку. Если не трудно - давай и про хорошее, но плохое знать важнее, чтобы случчего готовым быть. Хотя после России к плохому будьготов-всегдаготов!
      
      p.s. Я не подстрекаю тебя к поливанию грязью твоей страны, просто у меня нет знакомых за бугром и не кого подробно допросить в режиме ответ-вопрос о неприятных сюрпризах, которые ожидают человека, попавшего туда.
      [B]Для Эстер[/B]:
      [B]Для LEX[/B]:
      
      
      Мельком слышал, электроэнергия охеренно дорогая. А интернет наоборот - почти бесплатный. Что из Израиля в любую страну переиммигрировать можно без проблем. Что религиозность населения ну очень высокая. И что на рынке не обсчитывают. Вода откудова? Комары есть? Подробности давай!
      
      
      
      [B]Для Эстер[/B]:
      "к тому же сырость..."
      
      Откуда в Сахаре сырость?? Там же верблюды!
      [B]Для SHILS[/B]:
      Щас вино допью, потом отвечу.
      [B]Для LEX[/B]:
      Пей - пей, дорогой. Что у трезвого на уме...
      [B]Для LEX[/B]:
      Вино, кстати, чье? Хорошее? Цены?
      (за пивом, что ли сгонять?)
      [B]Для Excelsior[/B]:
      парень, ты меня напрягаешь серьезно. твой скиптический настрой меня раздрожает... понимаешь, если ты антисимит, то это ТВОИ проблемы!
      
      
      [B]Для Bier_Trinker[/B]:
      а что вы про хорошее знаете, давай те обмен информацией...  )))
      
      
      [B]Для Opinion[/B]:
      мне было 13 лет. моя мама пошла учить иврит, и подрабатывала уборщицей в частных домах. я с братом пошли в школу через неделю после приезда, ему тогда было 10 лет. знаешь что такое быть чужим среди всех? представь что ты взяла путевку отдохнуь в какой то стране и тебя там оставили на всегда... никто и ничто к тебе не привязан ты никого не знаешь... это пугает... 
      
      
      [B]Для LEX[/B]:
      у меня кондиционера нет... летом я из-за него болею а мне петь нудо, береч голос, а зимой предпочитаю эллектрической простынью пользоваться, так хоть воздух не сожженный...
      
      
      [B]Для SHILS[/B]:
      сырость зимой, тут ливни такие жуткие, по моему гораздо сильнее чем в Хабаре... но за то у вас есть снег ))) 
      на счет воды, у нас есть озере Кинерет ))) и даже речка Иордан хотя всё это только звучит гордо, на самом еле жуть как мало...
      на счет религиозных, они мне не мешают, я всё время говорю, главное научиться принимать их такими, какие они есть. хотя многие начинают вести политику, мол они нахлебники государства, я этого не люблю... 
      на счет вина, хочу отдельно сказать. я обожаю вино с монастыря молчальников. хотя конечно вино тут не грузинское, это надо понимать, вкусовые разнообразия имеются, но все же... и вообще, вино это символ любого праздника и ты знаешь, может по этому среди израильтян алкоголиков почти нет, как то детей к этому по другому воспитывают...
      [B]Для SHILS[/B]:
      вспомнилось что то плохое... 
      в израиле есть такая фишка, "топить друг дргуга". скажу сразу это не у всех и не всегда. вот пример:
      когда я была месяц в стране, иврита почти никакого, притопала в магазин за покупками, с трудом мекаю что то на иврите, попутно вспоминая слова, очень тяжело, нервничаю-напрягаюсь... вдруг кассирша мне отвечает на мой вопрос, и я понимаю по ее акценту что она русская. знаешь как обидно стало, ведь могла мне сказать, что бы я не мучилась и спросила на иврите но она этого не сделала. есть тут такие, живут по принципц: "вот, я в свое время помучился, теперь их очередь!"
      "Новая Матрица":
      Ночь. На столе включенный компьютер. За столом, пошатываясь, сидит LEX. На столе пустые и недопитые бутылки с вином. В дверь - "Knock, knock. Это мы - белые кролики!"
      
      (Шутка. Извини, не удержался. Не обижайся.)
      [B]Для Эстер[/B]:
      
      Значит, между иммигрантами взаимовыручки нет? Диаспоры, как у китайцев или кавказцев?
      
      "понимаю по ее акценту"   Она, может, с западной Украины или Молдавии. А как она могла знать, что ты из России? Ты же на иврите говорила?
      
      " парень, ты меня напрягаешь серьезно"
      Тебе уже многие правильно советовали - не ввязываться в полемику. 
      
      Как я понял - вино местное? Лучше или хуже грузинского? Сколько стоит? (только не в шекелях)
      
      Про ливни удивлен. Думал - пустыня.
      [Q nick="SHILS" date="06.08.2006 04:12"][B]Для Эстер[/B]:
      "к тому же сырость..."
      
      Откуда в Сахаре сырость?? Там же верблюды![/Q]
      Чувак, похоже с географией проблемы. Пустыня Негев и только на юге. Сырость в приморских городах, ненавижу туда ездить летом.
      Вино местное, грузинское и рядом невалялось(из того что продается в Х-ке), я лично предпочитаю вино фирмы Голан сорт Эмеральд Ризлинг 2005г. белое полусухое. Цена 7-8 баксов бут., но обычно покупаю по скидке 2 бут. за 11-12 баксов. Но сегодня решили попить красного, тоже Голан, сорт Сион какой-то там, полусухой. Но Ризлинг лучше.
      [B]Для Эстер[/B]:
      Мимо великой реки Иордан проезжаю 2 раза в день, в широком месте 10 метров. 
      Религиозных считаю нахлебниками и паразитами, попробуй опровергни меня.
      Про алкоголиков. Знакомый марроканец пригласил нас на проводины сына в армию, значит сидим за столом, я и еще несколко знакомых, хозяин, сын(который в армию идет) и младший его сын лет 10-12. Выставляют бытулку Абсолюта, ну все налили кто хотел и тут шпанюк его наливает себе две трети стакана XXL(типа Ред Бул) и треть стакана водки и давай прихлебывать из этого стакана. Я, честно говоря, в легком ахуе, папа его говорит, что это не чистая водка а коктейль, так что можно. Мы с пацанами, которые там были, еще долго смеялись над этим случаем.
      Кстати Excelsior в другой жизни звали Igor и если он тебя напрягает то это твои проблемы, а если он антисемит, то это его проблемы. Каждый остался при своем, проще надо быть, люди потянуться. Мне лично пох.
      
      [B]Для SHILS[/B]:
      Комаров нет, это самый кайф, всегда все окна открыты. Хотя говорят что в Акко есть комары.
      Все пошел спать, завтра на работу.
       В конце месяца буду в Х-ке.
      [B]Для SHILS[/B]:
      
       Что из Израиля в любую страну переиммигрировать можно без проблем.
      
       встречала людей проживших в Изр по 10 лет,и уехавших.они не говорят почему уезжают .самый примитивный ответ был - огромные налоги.Не знаю.
      видела азербайджанцев приехавших из Изр,якобы от войны бежали.В июне женщину из Изр в аэропорту Торонто сразу же департировали обратно без разговоров.Даже адвокат ничего сделать не смог.
      А вообще,чтобы иммигрировать в любую страну,надо иметь очень хорошую `историю`,подтверждённую документами.Даже если ты едешь через Изр.
      [B]Для Эстер[/B]:
      В конце 90-х надо было в посольстве Изр проходить тест на знание иврита.В Ха много обьявлений было - ищу репетитора по ивриту.Сейчас,каж, этого нет - приезжают и учат в школах.
      [B]Для Excelsior[/B]:
      Почему тебе не дают спать спокойно евреи?Наверное потому,что они не устраивают таких зверств как хачи в Кондопоге и Сальске?куда проще и безопаснее (для тебя)поливать грязью евреев,чем задуматься над действительной угрозой для тебя и твоих близких.
      [Q nick="Opinion" date="06.08.2006 13:51"][B]Для Excelsior[/B]:
      Почему тебе не дают спать спокойно евреи?Наверное потому,что они не устраивают таких зверств как хачи в Кондопоге и Сальске?куда проще и безопаснее (для тебя)поливать грязью евреев,чем задуматься над действительной угрозой для тебя и твоих близких.[/Q]
      
      Полностью согласен.
      
      [B]Для LEX[/B]:
      "Религиозных считаю нахлебниками и паразитами"
      
      Они что, на гособеспечении?
      [B]Для SHILS[/B]:
      под религиозными Lex опять же подрозумевает евреев,но будучи там,в Изр он не может гнать голый антисимитизм.навеное совесть ещё осталась
      [B]Для SHILS[/B]:
      взаимовыручка есть, но не всегда, бывают вот такие отдельные случаи. есть в Израиле диаспоры. тут много русскоговорящих, газеты на русском языке, каналы по ТВ, магазины с русской продукцией, я считаю что это помогает в первое время и очень сильно, но многие просто не двигаются вперед. так живут в своей маленькой России и даже иврита не знают, это плохо...
      на счет того, с украины она или нет, это было бы слышно. да и вообще, любой тебе подтвердит, что в Израиле частенько такие случаи.
      вино местное, оно не лучше грузинского, но за то кашерное :) хотя я считаю его довольно таки не плохим.
      [B]Для Эстер[/B]:
      много в Изр ортодоксов?в Ха только Яков Снитков не боялся показать свою ортодоксальность.больше никого не видела.
      [B]Для Opinion[/B]:
      первые шаги в области иврита я начинала в Хабаровске. честно говоря, думаю что сейчас очень мало людей, кто вообще без подготовки приехал бы жить в другую страну. в инете можно и традиции почитать, и и врит подучить (хотя бы начальный), и многое другое. что бы быть морально готовым!
      [B]Для Opinion[/B]:
      во-первых, Яков Снетков один из первых ортодоксов в Хабаровске, теперь же есть еще один равин, все они прибыли туда по "шлихуту" то есть их послали как бы обогащать еврейскую культуру в Хабаровском крае.
      [B]Для LEX[/B]:
      вспомнила, что на севере есть еще пару рек с резмером лужи... одну из ник называют река Александр, в ней водятся мягкопанцерные черепашки.... и рядом с Хадерой тоже какая то река есть...
      на счет религиозных с тобой спориь не буду, не хочу. скажу только, что люди привыкли всех ровнять по себе, а если это не им подобное, то это поразит... плохо это! научись воспринимать религиозных такими какие они есть, далеко не все из них нахлебники, зря ты так...
      на счет водки с Ред Булом, я честно говоря прибалдела... в 12 лет мне давали только пиво и вино не крепкое. я и сейчас то такие коктейли не пью, для меня это крепкий напиток... видать каждый воспитывает так, как ему хочется. опять же, по отдельной семье судить нельзя, ты в общем картинку посмотри, если и ходит по улицам пьянь, ты прислушайся, наверняка он на русском говорит.
      [B]Для LEX[/B]:
      [B]Для Эстер[/B]:
      
      Знакомый дед-охранник вернулся из Израиля, где прожил два года. Работал дворником в другом городе (!), каждый день ездил на работу. (!!!) (Work & Travel, - охренеть!!)
      Так вот он рассказывал, что большинство жителей - охрененно религиозные, поэтому в Израиле нигде тебя не обманут, не ограбят, не кинут, не обсчитают. Потому что грех. А если подаяния попросишь - грех отказать, поэтому обязательно подадут. Именно эту РЕЛИГИОЗНОСТЬ, я и прошу прокомментировать, правда или нет. Высокие материи нюансов религии меня не интересуют. Хлеб насущный в экстремальных условиях - прежде всего!
      [B]Для Эстер[/B]:
      [B]Для LEX[/B]:
      
      Как дела с преступностью - уличными ограблениями в ночное и дневное время, квартирные кражи? Как насчет раскрываемости преступлений? Каков авторитет полиции?
      
      [B]Для LEX[/B]:
      Как насчет проституции? (Ведь это плохое? И даже ужасное!) Расценки, типы рекламы (типа телефонов на столбах, как в Ха). Каков этнический состав и возраст т.н. "жриц любви"?
      
      Надеюсь, этого отвратительного явления хотя бы в Израиле нет, как такового.
      
      [B]Для Эстер[/B]:
      [B]Для LEX[/B]:
      
      Про воду интересно не с точки зрения исторически легендарных и восхитительных по красоте своей рек и озер, а с точки зрения водоснабжения. Оно как в России - горячее и холодное, или как в цивилизованных странах - только холодное, а подогрев ее - дело рук 
      конечного потребителя и оплачиваемое отдельно? 
      
      Откуда водичка? Из водоема, вестимо, или из опреснителя, или из скважины?
      
      Канализация куда? В легендарно-историческую реку Иордан шириной десять метров, или жители Израиля ничего не выделяют? (шутка, прошу не обижаться)
      [B]Для Эстер[/B]:
      если ты антисимит, то это ТВОИ проблемы!
      
      Нет. Это твои проблемы.
      [B]Для LEX[/B]:
      Ты ошибаешся. Я не Игорь.
      [B]Для Opinion[/B]:
      
      [B]Для SHILS[/B]:
      
      И этих тоже надо в топку.. Ребята. Давайте эту тему обсудим в другом форуме. Мне реально интересно что к чему. Там я и свою позицию по евреям выскажу.
      [Q nick="Opinion" date="06.08.2006 13:33"][B]Для Эстер[/B]:
      В конце 90-х надо было в посольстве Изр проходить тест на знание иврита.В Ха много обьявлений было - ищу репетитора по ивриту.Сейчас,каж, этого нет - приезжают и учат в школах.[/Q]
      Фигня, небыло такого никогда.
      Ссылка про религии в Израиле.
      http://news.israelinfo.ru/kaleidoscope/17678.html
      [Q nick="Opinion" date="06.08.2006 15:51"][B]Для SHILS[/B]:
      под религиозными Lex опять же подрозумевает евреев,но будучи там,в Изр он не может гнать голый антисимитизм.навеное совесть ещё осталась[/Q]
      Подразумевал ортодоксов и часть датим, ненужно обобщать. Знаю кучу коренных израильтян (евреев), которые люто ненавидят ортодоксов и которые работают на эту страну и которые воюют за эту страну.
      Спросите у Эстер, сколько ортодоксов она видела в армии.
      [Q nick="SHILS" date="06.08.2006 19:06"][B]Для LEX[/B]:
      [B]Для Эстер[/B]:
      
      Знакомый дед-охранник вернулся из Израиля, где прожил два года. Работал дворником в другом городе (!), каждый день ездил на работу. (!!!) (Work & Travel, - охренеть!!)
      Так вот он рассказывал, что большинство жителей - охрененно религиозные, поэтому в Израиле нигде тебя не обманут, не ограбят, не кинут, не обсчитают. Потому что грех. А если подаяния попросишь - грех отказать, поэтому обязательно подадут. Именно эту РЕЛИГИОЗНОСТЬ, я и прошу прокомментировать, правда или нет. Высокие материи нюансов религии меня не интересуют. Хлеб насущный в экстремальных условиях - прежде всего![/Q]
      Сказки народов севера. Может и неограбят, но обманут и кинут.
      Милостыню не просил, ничего сказать немогу.
      Уличных ограблений почти нет, много народа ходит с оружием, поэтому это может быть вредно для здоровья. Воровства хватает.
      Полиция заточена на борьбу с терористами, поэтому с обычной преступностью у них неочень получается.
      С продажными женщинами все нормально, открываешь газету и выбираешь.
      Водоснабжение. Одна труба, холодная вода. Горячая вода, все зависит только от твоей фантазии. На выбор, солнце, электричество, газ.
      В моем доме, На все квартиры общий солнечный бойлер, и в каждой квартире стоит эл. бойлер. Эл. бойлер использую только зимой и то только когда солнца нет.
      [Q nick="Excelsior" date="07.08.2006 00:12"][B]Для LEX[/B]:
      Ты ошибаешся. Я не Игорь.[/Q]
      Может и ошибаюсь, но очень похож.
      [B]Для SHILS[/B]:
      знаешь, на счет того что работать он ездил в другой город, это не новость. Израиль малюсенький каждый город как новый район в Хабаровске, так что нет в этом ничего такого... на счет религиозности и как к этому относяться, понятие спорное... сморя в какой среде крутишься, к примеру, училась я и прохожу службу в людьми религиозными и с теми, кто просто верующий, это люди-совести. а вот пою я в сфере более земной и финансовой, тут любой продюссер готов навариться на новом певце и понятие совести не прокатит...
      [B]Для SHILS[/B]:
      преступность... понимаешь, я думаю что все таки с годами преступность растет, потому что свято место пусто не бывает. тоже все зависит от общего населения. к примеру, в Раанане (это город можно сказать англоязычный, все с Канады в основном) преступности почти нет, за то в Ашдоде (город русскоговорящий) преступности куда больше...
      хотя думаю что палиция тут по круче вашей милиции...
      [B]Для Excelsior[/B]:
      на тебя у меня ИГНОР...
      [B]Для LEX[/B]:
      скажи еще что в армии нет религиозных!!! зачем ты так? да, согласна что их гораздо меньше, потому что большенство учаться вешиве, но все же...
      [B]Для Эстер[/B]:
      Красавица, читай внимательно. Еще раз для тебя.
      [Q nick="LEX" date="07.08.2006 01:59"][Q nick="Opinion" date="06.08.2006 15:51"][B]Для SHILS[/B]:
      под религиозными Lex опять же подрозумевает евреев,но будучи там,в Изр он не может гнать голый антисимитизм.навеное совесть ещё осталась[/Q]
      Подразумевал ортодоксов и часть датим, ненужно обобщать. Знаю кучу коренных израильтян (евреев), которые люто ненавидят ортодоксов и которые работают на эту страну и которые воюют за эту страну.
      Спросите у Эстер, сколько ортодоксов она видела в армии.[/Q]
      Разговор про ортодоксов и часть датим, а не про соблюдающих традиции, не мне тебе разницу объяснять. И на ссылку вверху обрати внимание.
      И как так. Это правда, если нет, можешь уличить меня во лжи. И назави мне хоть одну причину, по которой я должен любить ортодоксов.
      
      "Милостыню не просил, ничего сказать немогу."
      Мне тоже не доводилось, но все знают, что если встать/сесть на "хлебном" месте - быстренько оттуда попросят. Если по квартирам ходить клянчить - будут на посылать, сам так поступаю.
      А дед-охранник говорил, что русские на рынке клянчат пожрать и выпить, им не отказывают - грех, потом тут же садятся в круг и устраивают "форумку".
      Еще рассказывал, что воров на рынке не бьют, но сразу в тюрьму. Кстати, как тюрьмы суровые, или не очень? 
      
      Что с интернетом? Что ли трафик бесплатный? Абонентка или повременка?
      
      Телефонная связь вроде бы очень дешевая? Знакомый говорит, ему сестры постоянно звонят и трепятся часами.
      
      Он же говорил, что в субботу и воскресенье работать категорически не рекомендуется, опять таки по религиозным причинам. Правда или нет?
      
      "много народа ходит с оружием"   Оружие что ли разрешено? Дикий Запад?
      [B]Для Excelsior[/B]:
      "Давайте эту тему обсудим в другом форуме"
      А этот форум чем не нравится? Народ здесь в основном спокойный и башковитый. Тема явно интересная будет. Только персонально к Эстер тебе цепляться нерационально - у нее рейтинг здесь очень высокий по уважению и симпатии со стороны форумчан.
      
      Было бы интересно узнать, что ты сможешь противопоставить Opinion. На мой взгляд она очень сильно и точно выразилась.
      
      Открывай тему и дерзай. Мозги у тебя явно есть. Только набекрень, как у всех художников.
      [B]Для LEX[/B]:
      ладно, всё, я сказала, что на счет людей религиозных говорить не буду. у нс с тобой слишком разные мнения на этот счет. на счет "красавицы", спасибо :)
      
      [B]Для SHILS[/B]:
      с инетом все проще, платишь определенную сумму за месяц и сидишь сколько хочешь в независимости от часов прибывания в сети )))
      
      в тюрьмах не была, но на сколько я поняла все тут с этим гораздо проще, устраивают даже дискотеки для молодых осужленных...
      
      звонить заграницу гораздо дешевле чем звонить с мобилы на мобилу по Израилю, по крайней мере для меня. хотя сейчас я служу и у меня армейский тариф, гораздо дешевле чем другим...
      
      в воскресенье у нас вообще то начинается неделя, это первый рабочий день. а вот с половникой пятницы и субботы есть проблемка, но н для меня. общественный транспорт не ходит и большнство магазинов не работают.
      
      оружее есть у каждого солдата, еще у тех, кто живет в опасных районах страны, где много арабов. помню как учитель по Торе приходил на уроки с оружием, это толко потом он обьяснил где живет и почемупредпочитает ходить с оружием ))) так безопаснее передвигаться на его территории )))
      [B]Для Excelsior[/B]:
         Вроде как excelsior - превосходящий. Превосходящий в чём? Хамстве и невежестве? Хочешь евреев обсуждать? И русских туда же если ты русский. Хотя вряд ли. Настоящий русский крайне терпим к другим расам, традициям, верам. Отчасти поэтому здесь хаос.
      Про ортадоксов...меня улыбнуло. Когда из Эйлата я купила тур в Египет, тур был дайв-тур, то есть 4 дня на яхте в Красном море. И чувак, тур-вгент, который меня туда отправлял говорит "Там будут два ортадокса, ты таких ортадоксов больше никогда в жизни не увидишь". Немного позже я поняла почему. В Дьюти фри на границе Израиль - Египет они набрали херову тучу бутылок с абсолютом, погрузились они за все дни всего лишь пару раз, все остальное время они пили, курили, играли в компьютер и смотрели киношки. И это не останавливалось даже в субботу. Если кто-то меня не понял, то разъяснение такое - суббота -шабат, им ваще ничего делать нельзя, также им запрещено смотреть телевизор, играть в компьютер,пить и курить! То есть ребята отрывались на этой яхте по полной. Как они мне сами сказали, они живут в самом религиозном районе Иерусалима.А вы говорите верующие...да все простые люди...все грешны. В Израиле их действительно не любят,как мне объяснили они на полном гос. обеспечении, только и занимаются тем, что учат тору и делают детей. Это мои личные наблюдения, привезенные из отпуска, май, 2006г.
      [B]Для Рыжий кот[/B]:
      Скорее стремящийся ввысь. Ели быть более точным.
      
      Если-бы терпели мои традиции,то я стал-бы более лоялен. А так увольте. Всё остальное в другом топе.
      [B]Для Юлка[/B]:
      я бы не стала оправдывать поведение таких вот ортодоксов, но все же... по отдельным случая судить нельзя, это раз. а во-вторых, сама написала "все грешны" так что и их в какой то мере понять можно. на счет пролного обеспечения за счет государства, я бы поспорила... эта ненависть и недопонимание к людям религиозным меня всегда задевает, люди говорят такие вещи, лишь бы кого то грязью полить раз кто то не такой как все...
      [Q nick="Эстер" date="07.08.2006 22:27"][B]Для Юлка[/B]:
      я бы не стала оправдывать поведение таких вот ортодоксов, но все же... по отдельным случая судить нельзя, это раз. а во-вторых, сама написала "все грешны" так что и их в какой то мере понять можно. на счет пролного обеспечения за счет государства, я бы поспорила... эта ненависть и недопонимание к людям религиозным меня всегда задевает, люди говорят такие вещи, лишь бы кого то грязью полить раз кто то не такой как все...[/Q]
      Похоже в религиозных школах хорошо мозги промывают, в упор нехочешь видеть очевидные вещи.
      Ортодоксы не на полном обеспечении, но и работать нестремятся. Я их буду любить и понимать, когда они также будут относиться к другим.
      А сидя на чужой шее, пезут в чужую жизнь и еще при этом права, какие-то непонятные качают. И отмазка, что они за нас молятся, неканает.
      [B]Для LEX[/B]:
      вот не хотела же в это лезть!!! ВСЁ!!! молчу! я с тобой религиозных обсуждать не буду!!! и еще, на счет прочистки мозгов, я бы поняла тебя, если бы я стала религиозной и ты мне такое сказал, но я то рак шомерет масорет!!!!
      [B]Для Рыжий кот[/B]:
      excelsior- это мягкая древесная стружка.если тока он не сделал гдето ошибку.excel- основа понятна, а вот sior- не знаю откуда.завтра точно отвечу если это инглиш.может сленг?
      [Q nick="Юлка" date="07.08.2006 17:20"]И чувак, тур-вгент, который меня туда отправлял говорит "Там будут два ортадокса, ты таких ортадоксов больше никогда в жизни не увидишь". 
      
      как же всё таки эти ортодоксы выглядели? так по палубе в нац одежде и вышивали пьяные.или всётаки в плавках с пейсами?
      [Q nick="Excelsior" date="07.08.2006 21:44"]Если-бы терпели мои традиции,то я стал-бы более лоялен. 
      
      [B]Для SHILS[/B]:
      для толпы и обывателя,в частности,простая мысль,что во всём виноваты потомки Иакова как носители абсолютного зла-есть спасение.ээта мысль спасает их от сознания своей фатальной никчёмности, невезучести, обречённости.не надо заглядывать внутрь себя самого.как проста и легка жизнь в которой ты лично ни в чём не виноват.а начиная с распятия Христа и заканчивая распадом СССР-всё дело рук евреев.
      [B]Для Эстер[/B]:
      [B]Для LEX[/B]:
      
      " с инетом все проще, платишь определенную сумму за месяц и сидишь сколько хочешь в независимости от часов прибывания в сети "
      
      -- А сколько именно платишь? (не в шекелях) Какая скорость? 
      
      
      " учитель по Торе приходил на уроки с оружием, это толко потом он обьяснил где живет и почемупредпочитает ходить с оружием ))) так безопаснее передвигаться на его территории "
      
      -- Почему он не перебирался жить в менее опасное место?
      
      
      [B]Для Opinion[/B]:
      
      Ну ты даешь! Вы с Excelsior оба экстремисты. Полярности противоположные, заряды равные.
      Я обыватель и часть толпы. В моей пролетарской среде выражения типа "если в кране нет воды, значит выпили жиды" - просто юмор, анекдоты. Среди нас есть и евреи - все уважаемые люди. Источник зла в них никто не видит.
      Что во власти их много? За всю жизнь я ни разу не видел тупорылого еврея. А уж тупорылых я повидал.
      Лично к Березовскому и Ходорковскому я отношусь с уважением. Эти люди добились успеха в науке, только потом, когда все рухнуло - в бизнесе. 
      Вот Козырева, суку, я не знаю как бы изуродовал и жить оставил, чтобы мучился. И по стране бы возил, людям показывал. Чтобы видели, что с козлами бывает, кто страну по дешевке распродает.
      
      [B]Для SHILS[/B]:
      за инет я плачу 16$ в месяц скорость 750кб\с
      
      на счет учителя. во-первых почему бы ему не жить там где он живет, это наша земля, часть государства Израиль :) а во-вторых, он сказал что там очень красиво и никакие арабы емуне помешают...
      [B]Для Эстер[/B]:
      как твоя мама сейчас?у неё была какая-то специальность?если да,то подтверждала ли она диплом или училась заново?
      [B]Для Opinion[/B]:
      моя мама по специальности инжинер... тут в Израиле прошла курсы по какой то программе как работать на компе, как что проектировать. но в основном требуют везде молодых, с новыми идеями, с новыми познаниями в технологиии. по этому моя мама работает не по специальности...
      [B]Для Эстер[/B]:
      Привет маме от коллеги. И удачи ей. Ну и тебе, ессно.
      [B]Для SHILS[/B]:
      Мне кажеться, издалека из Хабаровска, что Израильтяне (не евреи) очень злапамятны и не имеют чувства юмора. Да они еще и что-то с соседами не уживаються. Как дали им землю под страну несколько десятков лет назад так и до сих пор мочаться с соседями. Понимаю, что живут с арабами. Но и мы живем с жителями гор. И у нас получаеться с ними более менее договариваться.
      [B]Для SHILS[/B]:
      ну пасибки :)
      [B]Для Kj[/B]:
      как бы тебе это обьяснить, на счет злопамятности и чувство юмора, вообще не знаю от куда такие выводы, а вот на счет арабов. посмотри что вышло, они считают что мы забрали их земли (в подробности вдаваться не будем) и сделали свое государство прям по середине всех арабских стран, при это забрав Иерусали (хоть это и не главная святыня для них, но все же) вот по этому они и воюют. да и вообще, давай не забывать, что арабы как то по серьезнее горных жителей. они уже террор по всему миру ведут, не то, что бы просто по Израилю...
      [b]Для Эстер[/b]
      Смотри, мы с немцами, японцами и жителями гор перевернули страницу и живем более менее дружно. А там, чё не люди. Договориться не могут. Никто не может сказать - давай начнем с чистого листа. Мы же не закрывали Чечню бетонным забором. Я смуглый, и я в сроду не поеду в Израиль. От грежа подальше.
      [B]Для Kj[/B]:
      столько раз пробовали уже... я даже перечислять не буду, приведу лишь один пример... когда Израиль не существовал как страна, а назывался Палестиной, арабы часто устраивали погромы, а потом созывалась коммисия с Британии и начинали строить переговоры и примерения... но каждый раз все повторялось...
      [B]Для Эстер[/B]:
      
      Ладно, мы не найдем там крайних, поскольку мы оттуда далеко и не все видем. Если я правильно понял, ты была в Израеле. Но тебя там некоторое время не было. Не хотелось бы ввязываться в спор о том, что далеко. Ближе то же происходит много чего о чем можно поговорить и поспорить. Как ты считаешь?
      
      [B]Для Kj[/B]:
      я живу в Израиле с 13 лет, так уж получилось что в школе познакомилась с историей (причем не плохо ее сдала на экзамене) по этому история Израиля как "палестины" и как государства мне хорошо знкома, конечно предподавали не очень обьективно, приходилось читать и русскую литературу по этому поводу, что бы видить все более обширно, но ты знаешь, я думаю мне пошло это только на пользу
      [Q nick="Эстер" date="09.08.2006 00:08"][B]Для SHILS[/B]:
      за инет я плачу 16$ в месяц скорость 750кб\с [/Q]
      
      а за 20$ можно получить 1,5мб\с down и 256кб\с up :)
      
      а ваще такая же жопа! военно-религиозная диктатура, так её!!! 
      
      
      
      
      
      
      
      
      [Q nick="SHILS" date="08.08.2006 12:39"][B]Для Opinion[/B]:
      
      "если в кране нет воды, значит выпили жиды" [/Q]
      
      
      и только в стране Сиона - "если в кране нет воды значит выпили арабы" :)
      А мне в Израиле очень понравилось понятие фаст-фуда. Всмысле не кафешки, а быстрый перекус на бегу.
      Это совсем не похоже на нашу замызганную тетю Клаву за грязным прилавком с вчерашними холодными гамбургерами непонятного происхождения. Там по-другому. Подходишь к прилавку, выбираешь из нескольких видов свежих булочек, тебя спрашивают, какое мясо положить в булочку - настоящий горячий свежежареный шницель, шаурма или еще чаво. Дальше выбираешь салатик, который будет сверху - капуста, кукуруза, свежие или маринованные огурцы и помидоры или чего еще душа пожелает, выбор огромный. Короче все это, свежайшее и горячее,  заворачивают в пакетик, еще и с салфеточкой. И причем размеры такие, что как нормальный обед. 
      Конечно, впечатлений от Израиля много, но почему-то это запомнилось отдельно, видать по контрасту с нашим сервисом :)
      [B]Для DK[/B]:
      интЫрнет у меня не самый лучший, я плохой показатель в этом плане, т. к. у мя тут свои протекции на счет этого...
      а вот на счет военной диктатуры, в Израиле служить пристижно, а вот в России это глупо...
      
      
      [B]Для Маша[/B]:
      на счет закусочных, ты права, тут за этим сильно следят. туту же национальный вид спорта это поесть. весь Израиль жующий на ходу )))
      [Q nick="Маша" date="19.08.2006 15:46"]А мне в Израиле очень понравилось .......[/Q]
      А что не понравилось? Или просто не_приятно удивило? Пусть ненадолго.
      [Q nick="Kj" date="09.08.2006 22:51"][B]Для SHILS[/B]:
      Мне кажеться, издалека из Хабаровска, что Израильтяне (не евреи) очень злапамятны и не имеют чувства юмора.[/Q]
      Думаю, евреев в Израиле большинство. И уверяю тебя, у евреев прекрасное чувство юмора. Тонкое, мягкое, беззлобное. Думается, это у них в генах. Я не сионист, это мое мнение основанное на общении со знакомыми "христопродавцами".
      [B]Для Эстер[/B]:
      Ле-шоно тойво тиктеву!!! 
      если с ошибками -извини
      С Новым наступившим годом тебя и твоих близких
      
      [B]Для Эстер[/B]:
      С наступившим праздником тебя! Пусть будет добрым и сладким  этот год.
      Пусть он будет для тебя благополучным и счастливым!Надеюсь,что ты вспомнила и оценила все свои поступки и в будущем станешь лучше,ведь Б-г судит все наши дела и в зависимости от нашего поведения определяет нашу дальнейшую судьбу.
      [B]Для Opinion[/B]:
      ой, спасибки большое, если я не ошибаюсь то ты мне написала на идыше (я не очень хорошо его знаю) на иврите это будет звучать "ле Шана това"
      
      
      [B]Для Жылудаг[/B]:
      спасибо-спасибо ))) очень приятно... честное слово, не знаю еврейка ты или нет, по этому не знаю поздравлять тебя или нет ))) судя по тому как много ты знаешь о традициях и как ты пишешь "Б-г" могу судить что ты все таки еврейка )))
      вспомнила [b]что в Израиле плохого[/b]....
      плохое отношение к эфиопам!
      Два сообщения подряд одному пользователю добавлять нельзя.
      Можете отредактировать своё последнее сообщение!