Загрузка...

Пользователи

      Вход
      авторизуйтесь

      Форум

      Афиша и СобытияВ стране

      Сбор подписей против призыва!!!

      Большинство из нас беспокоит наш "долг" Родине и его последствия. [b]17 ноября[/b] на пленарном заседании Госдумы планируется рассмотреть в первом чтении законопроект, согласно которому [b]граждане призывного возраста обязаны являться в период призыва в военкомат не ожидая повестки[/b], а не явившиеся подлежат уголовному преследованию.
      [b]Принятие вами этой поправки приведёт к тому, что преступниками станут люди, ничего не совершившие[/b]. Это расширяет возможность произвола чиновников, грубо нарушает права человека, ущемляет достоинство молодых людей и их родителей, всех граждан России.
      Сейчас идет онлайн сбор подписей против этой поправки. Заинтересованных прошу оставить свою подпись.
      Свернуть тему

      Поделитесь этим в социальной сети:


      [a href="http://stop-prizyv.spb.ru/?pt=documents&src=doc_004"]Сбор подписей[/a]
      [B]Для __bit[/B]: Настоящий мужчина Армии ссать не будет. И сам должен приходить в военкомат. Без оглядки на Закон. А кто не приходит сам, того надо не преследовать уголовно, а в паспорте пол менять. И запрещать жениться. Только замуж выходить.
      
      как вы заебали блять своим нытьем поповоду откасить или не служить ваще. как с вами нармальная баба ваще мало того что общается так еще и в пастель лажится? сматреть пративно. афтары падобных тем уже заебали просто сопли развешивать!
      конечно косить. если работа крутая, если планы есть, если машину под документы заказал, если кредит за квартиру выплачиваешь, если есть возможность.
      служить, если заняться больше нечем, если из глухой деревни.
      Я отдал долг, ни холодно, ни жарко. Женщин в постели ни прибавилось, не убавилось. :-) А время потеряно и очень трудно снова входить в колею, налаживать потерянные связи и забытые знания.
      Насильственный призыв - по моему нарушение всяческих свобод и прав и прочей ерунды. ;-)
      [B]Для Rush[/B]:
      лично мне моя служба когда та дала наоборот трамплин в жиснь и благопртяно сыграла на мою работу и на продвижение по служебной карьерной леснице как человека и как специалиста. разница то что я и там в армии работал а не тупо топтал. то что я там был - это были мои самые счастливые годы в моей жизни!
      [B]Для __bit[/B]:
      фу, парень, я те не уважаю. со всеми недостатками российской армии, хочется заметить, что это все таки не белет в один конец, а просто дог перед родиной. и возможно я бы не начала отписываться в этой теме, если бы сама не служила. а тперь сам подумай, тебе не в западло, что даже девки служат, а ты ноешь?
      [B]Для __bit[/B]:
      А в нынешней системе что не нравится?
      Вон сегодня в одном из военкоматов отправляли парней, так они еще раньше положенного времени в автобусы уселись =))
      [B]Для Эстер[/B]:
      Какой на хер долг. Долг - это налоги, выплачиваемые государству. Все остальное - эксплуатация. Воинский "долг", это выдумка власти для халявной защиты своих задниц.  Для многих, это действительно билет в один конец (за месяц двоих с проломленными черепами видел).
      
      [B]Для Бабай[/B]:
      ВЫ видели наших солдат? Я видел. Ничего хорошего сказать не могу. Смотрю давно на сборах не были (пора отправить).
      А вообще этот законопроект не пройдет. Т.к. это как минимум несколько тысяч исков в суд.
      [B]Для SAU[/B]:
      ты знаешь, иногда и после аварий летальные исходы, так что, ты на права сдовать не будешь??? я знаю и тех, кто жив-здоров после армии... что бы страна была сильной, ее должен кто то защищать, озранять и прочее. тебе видеть этого не понять, совсем не знаешь что такое терракты?! телек с новостями смотришь??? рекомендую...
      [B]Для __bit[/B]:
      Тема сформулирована некорректно - это раз. Не против призыва, а против принятия законопроекта.
      "Принятие вами этой поправки приведёт к тому, что преступниками станут люди, ничего не совершившие" - подмена понятий - это два. Законодательство РФ как ни странно является обязательным к исполнению всеми российскими гражданами. А преступление - не только действие, но и бездействие.
      Ваш ник на этом форуме - явный плагиат. Это три.
      
      Посмеялся с вопроса SAU Бабаю о том, видел ли он наших солдат.
      Между прочим, долг - это не только налоги. Это еще и другие обязанности, закрепленные тем самым законодательством. Не нравится - добейтесь его пересмотра. Пишите президенту и в Федеральное собрание. Может заодно добьетесь снижения подоходного налога и увеличения в три раза денежного довольствия военнослужащим по контракту.
      Удачи.
      *********Какого х я должен служить? вот объясните мне товарисчи Бабай Максимко Эстер ВВВ!*************** Почему я должекн идти в РАБЫ? улицы подметать?за что? Что мне государство дало чтобы я мог отблагодарить его скажем так-ничего! а ты млин Эстер так гришь потому что баба и те пох,тя не заберут! И какого черта ваще,пока я буду служить мою кабылу 2 года будет кто-то др епать?нет уж извиняйте!+потерянное время!ф писту я лучше буду башлять!Между прочим бабы в постель с салагой не лягут (вы млия дебилы) они ща ложатся с тем у кого тачка и бабло!понятно и хватит тут свои ГЕРОЙСКИЕ фразы писать ничтожные!!!
      дольчен зольдатен нихт капитулирен!
      
      
      [B]Для Зеки на Тауреге[/B]:
      1)"Между прочим бабы в постель с салагой не лягут (вы млия дебилы) они ща ложатся с тем у кого тачка и бабло!понятно и хватит тут свои ГЕРОЙСКИЕ фразы писать ничтожные!!!" 
      Ну какая баба марадльная уродка с таими марадльными уродами и общается :))))) Все просто - дешевость внутри обоих противположных полов сближает :))))
      2) "Почему я должекн идти в РАБЫ? улицы подметать?за что? Что мне государство дало чтобы я мог отблагодарить его скажем так-ничего!"
      С какова ты решил что в рабы? Если ты например на гражданке это слаьак то и там будеш таким, если нет - то будет с точностью наоборот! Улицы подметать да кто это там за тебя делать будет та? Почему государство тебе должно что то давать в том плане что ты щас тут пытаешся донести - я так панимаю в материальном. Ты подумай что может дать вот в чем вопрос, и в принципе все к этому и идет - социально праваовая защищеность вояк сейчас на порядок другой уровен выходит и статус в целом.
      3) "И какого черта ваще,пока я буду служить мою кабылу 2 года будет кто-то др епать?"
      Ну вопервых ты сам написал кем она является :) Два с чего такое недоверие к женскому полу? Если баба нармальнеая а я не марамойка не кто ее драть не будет. Интересно а ты на дембеле с товарищами устоиш от того чтобы не драть какую ниюудь местногарнизонную безмалогодвацатилетнюю потаскушку со своими корешами дембелями аля поочереди типа весело да и еще забашьляв ей за это дело? случай как вариант вазможен в частнсти.
      Так что не надо тут что то такое кричать. не был не знаеш - а все что ты говориш это все спасиба прессе нашей пропиарили дедовщину донельзя что теперь уже который год при слови армия у юнцов ноги трясутся. да там тяжело, но терпимо.
      [B]Для maximko[/B]:
      если тебе повезло. совсем не значит, что повезет всем остальным. мне тоже повезло. а так мог бы сидеть два года под танком. водить солдат в столовую и водку после нарядов трескать, вспоминая тупые речи собственных командиров. ума не приложу, какое тут продвижение по карьерной лестнице. ну разве что если двигаться по силовым структурам. 
      
      [B]Для Эстер[/B]:
      какой еще долг перед родиной??? почему то "родину" не волнует, когда не дала мне место для проживания, когда проработавшие всю жизнь люди вынуждены работать пока их ноги носят, иначе умрут от голода. когда для того что бы кто-то поднял кучу денег обвалили рубль. видимо у нас разные родины. ;-)
      приносить пользу родине можно разными способами. ну объясните мне, патриоты, носящие китайские или турецкие шмотки, от кого мы должны защищаться? от китайцев? так они и так здесь живут.если кто забыл, большой уссурийский остров уже отдали, так, просто. от америки? которая перестала допускать россию до участия в green card lottery потому что слишком много едут. от чеченов? так все казино и рестораны их. от израиля? там русских наверно больше чем кого либо.
        от собственного государства... и если тебе удалось его обдурить (уйти от уплаты налогов, не платить грабительскую пошлину за ввоз нормальных машин, не работать бесплатно на генеральских огородах) то честь тебе и слава. в конце концов, деньги, карьера, любовь приходят и уходят и единственная ценность-прожитые годы, которые не вернешь. и пока есть возможность, нужно бороться за них.
      [i]1. Армия должна быть.
      2. Армия должна быть профессиональной.
      3. По принуждению в армию ходить не стоит. 
      4. Всегда будут две баррикады: а) те, кто не хочет в армию б) те, которые "прошли" этот промежуток времени, который был абсолютно бесполезным.[/i]
      Америкозкая  армия  контрактная. И хуже я  думаю от этого не стала. И солдат у них  не тощ и не гол, а  физически крепок и  выглядит  как человек а  не крепыш  бухенвальда. У меня  братаны   служили, один  все два года провел на отдаленой  радарной  точке, где  его только бухать научили, а  другой в глухой деревушке, где    командный состав  бухал а солдаты  у них  ходили  вшивые. ХЗ я бы  сама не  хотела  чтоб мой  ребенок  2  года провел в  дали от дома в таких условиях, не думаю  что он стал  бы  более  мужествен и подготовлен к военым  действиям,  если за всю службу  пацанье и стрелять то не научивают.
      Я бы сказал, моя родина - это моя земля, или я типа гражданин мира, и никому ничего не должен. Вешать на меня долг который я на себя не брал - рекэтом называецца государственным.
      
      Короче, я согласен с утверждением, что наша армия это дешевая рабсила и нихера не обмундированное войско.
      
      Поэтому, если б я пошел в армию то только либо в американскую либо в израильскую, но не для того, чтобы долг родине отдавать, а для того, чтобы зарабатывать.
      
      Запомните, армия - это не долг, это работа. И в стране, где армия олицетворяет собой долг, называется страна "по призыву". Сделать армию контрактной, и слово долг исчезнет, появится выражение действиетельно отражающее суть - АРМИЯ - РАБОТА.
      
      Долг может иметь первостепенную роль лишь при вооруженном конфликте на территории [b]СВОЕЙ[/b] страны. И этот долг не перед родиной даже, а перед семьей, совестью и т.д.
      [B]Для SAU[/B]:Я видел наших солдат. Майор запаса. Кадровый. Честь имею.
      
      Был я там, правда в 23 года. Ни чего полезного, что бы мне могло пригодиться не увидел. Вроде живой, но повторно на такие приключения не соглашусь не за что.
      Сказки про сильное и крепкое государство с такой армией как сейчас просто говно. А про призыв думаю, что он нужен однозначно, хотя бы еще пару лет.
      [B]Для Зеки на Тауреге[/B]:
      [b]"...а ты млин Эстер так гришь потому что баба и те пох,тя не заберут!..." [/b]
      
      Между прочим, она военнослужащая, только не в нашей стране, что, собственно, не столь существенно, если вопрос поставлен столь принципиально......
      [B]Для Июльская[/B]:
      читай внимательно!!! Я СОЛДАТКА!!!! я и так служу!!!! по этому имею права говорить и обсуждать эту тему!
      [B]Для Июльская[/B]:
      ой млин, я на тя наехала случайно... я не те хотела одресовать... апчипяталась, извиняй.... 
      *ажна стыдно
      [B]Для Rush[/B]:
      
      [B]Для Зеки на Тауреге[/B]:
      эх вы... вояки... тьфу! надеюсь вы повзраслеите и научитесь мыслить реально... и к стати, мне жаль ваших девушек. парень, который так тупо бежит от своих мужских обязанностей, с таким врят ли можно себя чувствовать как за каменной стеной.
      [B]Для Эстер[/B]:
      
      А вот зря ты так. У меня один брат служит в той же армии, где и ты, а другой брат здесь у нас. Я была у обоих. Это ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ!!! Так что не надо писать о том, чего не знаешь!!!
      Полностью поддерживаю тех парней, которые отказываются выбрасывать два года из своей жизни и наживать разные болячки на всю жизнь из-за плохого питания и других ненормальных условий.
      И еще, вот вам мнение девушки насчет того, что неотслужившие мужики это слюнтяи. Я наоборот считаю, что в армию попадают те, кто в силу отсталости ума не поступил в институт(за редким исключением).
      [B]Для Маша[/B]:
      я знаю о том, о чем пишу, знаешь ли, в Израиле тоже новости транслируются, так что всю вашу дедовщину и прочее показали...
      а на счет того кто попадает в армию, так это проблема самих парней. конечно, сейчас в рядах солдат стоят одни отморозки которые никуда поступить не смогли и чьи родители не откупились от военкома, а все типа "нормальные" сроят из себя героев водя девушек по кафе... фи... нашли чем гордиться... если бы умные парни шли в армию, то и отношение к армии бы изменилось... а на счет откашивания, знаешь, ну хоть бы молчали раз не пошли в аромию, ан нет же! думают что у мнее всех и кричат об этом... тьфу...
      [B]Для Эстер[/B]:
      Разговор глухого с немым. Даже не хочется щас как-то тебя переубеждать, все-равно каждый останется при своем мнении. Просто разные страны - разные ситуации.
      легко "косить" от армии, когда мамочка с папочкой с баксами в кулачке  сыночка в институт пристроили. А потом смотреть на парней- срочников у которых родители не такие богатые и презирать. Большинство из вас туда не идут потому что боятся оказатся в мужском коллективе, где под юбку мамину залезть не получится.Рассуждать, что армия сплошь прогнила, не разу в строю не постояв. Откуда знаете что так? Где то мы , блин, прессе не верим- писаки, мол. А тут единодушны.Армия-это скопище рабов.И точка. Я не считаю, что молодой парень пять лет сидящий на шее у родителей достоин уважения меньше чем солдат. Че, большинство в институт  с помощью мозгов поступают? Да ну ка, бабушке своей расскажите. Я не скрою, есть ребята,реально своей головой путь в жизни прокладывают. Но таких единицы. За него послужим. А за маменького сыночка? Пусть тоже сапоги топчет.Не стыдно поздравления на 23 февраля получать, то?
      [B]Для Маша[/B]:
      твое место в библиотеке - иди туда сопли вытерай слюнтяям каторые в институт поступить готовятся к ЕГЭ и мамы из и папы копят бабки чтоб их туда впизнуть на платное оделение тупиц так как на бюджетное место они не пастпуят олухия! наверная ты представляеш что и работа у мужика должна быть - итс онли ин офис в белом воротничеке сидеть буаги перекладывать и отпсиываться да и еще тысчь 60-90 получать еще для начала? Странно подобное слышать от дамы, причем в последнем предложении явно чистется бредятина.
      Образование будт только тогда полноценным в стране, когда в вузах прекратитсе это аховое число студентов "косарей" причем до нельзя (читай до нуля) и там буду только что и делать - так это то что имено получать образование, заиметь профессию и идти патом работать поднимать происводсвто и эконмику причем не только жопами в кабинетах тереть кресла а созадватьстроить в поле тайге заводы фабрики! утопия не правда ли? но это мое мнение и я говорю о своей колокольни!
      Армия будет тогда нармальная когда человек будет туда идти с чувством достоинства собвтсенного и в душе реально будет осознавать то что он идет стоять на защите Родины, у него будет "стояк" к этой профессии - военного т.е. Он с детсва скажем так будет у этому Идти. Плюс ка всему она у нас будет тогда нармальная когдауровень там во всем будет в 10-20 раз выше чем щас начиная от одевания личнова состава заканчивая техническим оснашением от и до причем действущего плана. Не утопия! За солдат? Да че ты решила что там все уроды тупни и задроченые? А то я не вижу бабских рож писающихся от васторга например в день ВДВ в парке города когда они смотрят на парняг которые когда то служили там в телниках и беретах? Не лечи тут меня :) Чел отслуживший и чел откасиввший - два разных человека :) Отслуживший явно выделяется и доминирует и взрослее на фоне косаря! Дедовщина - понятие и факт очень широкий если что а не только то что по ТВ парят (из разряда ЧП)! Если мужик по жизни не ЧиП то и там у нево все будет нармально не кто его там задрачивать не будет! Как и на гражданке!
      Вообще я за то чтоб срок в армии обязщательный был - т.е. посакращать все отсрочики до минимумма и пусть служат разные слои призывников в соцстатусе на общих основаниях! Ты в вуз зайди щас - пасматри на 1й курс - сборщие уличных гопов в 99% случаях. Что ты тут расплакалась!? И пасматри на солдат - рабочекрестьянские дети причем в маральном уровне на много Чише Душой и порядочнее тех "студентов" гопарей - каторым прямая дорого окопы капатаь! Пару маршбрасков таким сразу перевопитаюстя!
      Во-первых, ты ведешь себя как свинья, хамишь незнакомому человеку. Когда вместо нормальных аргументов по сути вопроса ты не находишь ничего лучше оскорблений, это не в твою пользу говорит о твоем интеллектуальном уровне и еще говорит о том, что тебе больше нечего сказать по делу, а потому лучше и не лезь. Мне с тобой теперь неприятно общаться, в отличие от Эстер.
      Теперь вернемся к нашим баранам..
      [Q nick="maximko" date="17.10.2006 09:54"]
      
      ...наверная ты представляеш что и работа у мужика должна быть - итс онли ин офис в белом воротничеке сидеть буаги перекладывать и отпсиываться да и еще тысчь 60-90 получать еще для начала?...[/Q]
      
      Для меня нормальная мужская профессия это программист, например. А за два года армии даже из парня с мозгами все последние мозги уходят. Они просто атрофируются за ненадобностью - солдату не надо думать, только исполнять приказ, за него подумает кто-то другой. Причем приказы чаще всего что-то типа подметать или строить генераловы дачи, то есть отношение к охране Родины весьма отдаленное. С другой стороны у них развивается хитрость, наглость и пропадает порядочность, потому что другим образом там солдату не выжить. Говорю не голословно, у меня счас брат служит.
       [Q] ... имено получать образование, заиметь профессию и идти патом работать поднимать происводсвто и эконмику причем не только жопами в кабинетах тереть кресла а созадватьстроить в поле тайге заводы фабрики! ...[/Q]
      Раз ты такой молодеццц, что ж ты сам сидишь в инете на форумах, вместо работы в полях и на заводах??
      [Q]...Армия будет тогда нармальная когда человек будет туда идти с чувством достоинства собвтсенного и в душе реально будет осознавать то что он идет стоять на защите Родины, у него будет "стояк" к этой профессии - военного т.е. Он с детсва скажем так будет у этому Идти...[/Q]Такая система развита в Израиле, там это действительно престижно, потому что солдат защищает Родину, а не работает как бесплатная рабсила у старших по званию. В ту армию я б сама пошла с удовольствием. Блин, устала печатать :)
      [Q]... Чел отслуживший и чел откасиввший - два разных человека :)...[/Q] Действительно, это два разных человека! Пример на своих близких. Мой МЧ в те два года, когда его могли призвать, был со мной(а не в армейке), он работал в государственной организации и обеспечивал нашу с ним семью, при этом принося стране гораздо большую пользу и в плане производства и в плане создания семьи. 
      А мой брат сейчас "служит" в армии, за эти полтора года он научился ходить строем, мыться раз в неделю и жрать ту баланду, которую им дают под видом еды. О тренировках по стрельбе или по ведению боя там даже речи не идет. При этом сам говорит, что бывшие профессиональные навыки теряются. Зато теперь он хочет остаться там и дальше, потому что он теперь ничего не умеет делать, а там как раз и не надо.
      Вот вам и два разных человека. И кто полезнее для Родины? Классный специалист или робот, тупо выполняющий приказы?
      [B]Для Маша[/B]:
      как жаль что вы читаете между строк и на самом деле почему то не можете понять что я  пытаюсь вам сказать Маша, и уж поверьте оскраблять мне вас ну не было ни желания никакова и не оскарблял - всево лиш категорически высказался не более айм сорри.
      К вашеу сведению я в свои неполные 30 построил целых два завода, проходил ни один километр дорог/полей во всевозможных экспидициях своего рода, а также об армии знаю не понаслышке и лично довелось проувствовать сей отрезок в своей жизни :) Это так в кратце. Дарагая Маша я не о вас же говорю в отдельности как же вы не поймете, и даже не об вашиз братьях паример, я говорю в сумме меропритияй в глобальной сфере :)
      Счастлива вам ;)
      П.С. Почему вы считаете все же что ВСЕ там только и маршируют и только строят дачи генералам та? По моему стоит прекратить вам читсать газеты на эту тему и сматреть тв.
      еще рас прошу прощения если как то обидел.
      [B]Для Stiv[/B]:Жму руку. Таких побольше, и мыли бы ноги в Индийском океане.
      
      [B]Для Stiv[/B]:
      я именно это и написала, в России откашивают от армии только люди с деньгами или умные... а недалёкие стоят и пытаются защищать родину... а ведь все могло бы быть лучше, если бы в армию шли люди, каких Г-сподь не обделил мышлением.
      
      [B]Для Stiv[/B]:
      Респект
      Увы, пока армия не станет ПРЕСТИЖНОЙ, всякое лошьё с богатыми маменькой и папенькой будут пальцы гнуть.
      В очередной раз отмечу:
      1. Родину не выбирают.
      2. Законы приняты для всех.
      3. У каждого есть свобода выбора.
      4. Если человек - личность, тогда он везде ей останется.
      [B]Для Stiv[/B]:
      Если ты не заметил, то разговор в последних постах ведется о двух категориях "косарей": одна - боится служить, вторая - ПРЕДПОЧИТАЕТ не служить. Именно ко второй категории я отношу и себя. Точнее, хотел бы относить, потому что "поймали". Я не говорю, что не нужно служить, потому что дедовщина и пр. А я говорю, что не нужно служить, потомы что ничего полезного не приобретете и потеряете время. ЭТО В ТОМ СЛУЧАЕ, ЕСЛИ ПРОФЕССИЯ СВЯЗАНА С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ БЫСТРОИЗМЕНЯЮЩИХСЯ ВЫСОКИХ ТЕХНОЛОГИЙ.
      
      [B]Для Эстер[/B]:
      Не вопрос!!! для правителей, конечно, лучше!!! Почему то своих деток они туда не посылают. Видать те очень глупые???
      Но ты пойми, наконец, что правительство (гос. дума, президент и тп.) и российские жители находятся по разные стороны баррикад. Может в израиле и по другому, но здесь именно так. И он руководства чаще просят не помощи, а просто что бы не мешало!!!!!!!
      [B]Для maximko[/B]:
      
      Ты похоже о армии судишь насмотревшись роликов "служба по контракту-ваш билет в будующее". И во многом сам себе противоречишь.
        Знания будут лучше, если будет меньше студентов-платников??? Откуда тогда возьмутся деньги на оборудование, зарплаты, компьютеры и пр.
      Всех студентов загнать в армию. Ты вообще предствляешь что будет? на первом курсе ты изучил, как брать производную. потом армия. в итоге что останется в голове ко второму курсу??? 
        Да и кто должет строить заводы в тайге? Что за бред. Нафига строить заводы в тайге. Может еще БАМ предложишь тянуть. Спроси у мамы с папой кто ехал на такие стройки века и зачем. За ДЕНЬГАМИ. потому что платили больше, совсем не из-за патриотических побуждений. 
        К тому же первый раз слышу, что пролетарии (чернорабочие) - движующая сила прогресса. 
        Я не хочу ходить по тайге на лыжах, ночевать в землянке и жрать вареные шишки. Я за получение хорошего образования, за спокойную и размеренную жизнь для себя и своих близких. 
        И поверь мне, если ты придешь и скажешь своим родителям,своей жене и маленькой дочери, что ты купил трехэтажный дом на побережье океана, если теперь зимой не нужно будет кутаться в шубы, если до конца жизни можно будет жить и не беспокоится о куске хлеба, то они будут гораздо более счастливы, если бы ты пришел и сказал, что тебя забирают отдавать потчетный долг родине и теперь им самим придется выплачивать иппотеку и платить квартплату. А ты, мол,такой весь герой и должен родине помогать. а потом твою жену сократят со швейной фабрики и куда она пойдет, что бы прокормить ребенка? а ты в это время бодро маршируешь и получаешь зарплату 100 рублей. патриот, блин. 
        А родители уже старенькие и от сбора стеклотары много не заработаешь!
        Резюме. Только я могу решать, что для меня и моих близких лучше. Только я могу решить как я смогу защитить своих близких,и я считаю, если я буду свободен, то смогу защитить их ГОРАЗДО лучше. Я НЕ ХОЧУ "защищать" черномырдина, чубайса, ввп, тебя и прочих "патриотов", т.к. ВЫ ломаете то последнее хорошее, что осталось у меня в воспоминаниях об умирающей стране, продавая землю, ресурсы,людей всем, кто попросит.
      [B]Для zloy[/B]:
      Еще один, который сам себе противоречит.
      1. Еще как выбирают. Родина-это не граница, не тариторрия, это люди, которые тебя окружают.
      2. Ты сам то в это веришь??? не маленький уже и должен понимать, что в нашей стране у всех равные права, но у кого-то их почему-то больше.
      3. я свободет выбирать служить или нет. или уехать из этой страны. или работать, или не работать. почему за меня какое-то ####, которой на меня наплевать  будет это решать.
      4. тоже не согласен. ситуации бывают разные. и я не считаю необходимым в век космоса и ядерной энергии жить в землянке, питаться вареным дерьмом, находиться бок о бок с дебилами и слушать идиотский бред из уст отцов - командиров, и все это для того, что бы узнать личность я или нет. год узаконеной зоны... неудивительно, что воровское государство.
      [B]Для Эстер[/B]:
      
      [B]Для Июльская[/B]:
      
      Да что же вы сравниваете не сравнимое: "Она мол тоже военнослужащий"... Попахивает каким-то утрированно-поверхностным взглядом на вещи.
      Во-первых, военнослужащие разные и армии тоже;
      во-втиорых, надо учитывать культурные, политические и экономические особенности страны, где человек проходит военную службу;
      в-третьих, слово военнослужащий не надо абсолютизировать и распространять на все страны, и уж тем более сравнивать, туже израильскую к примеру армию, с российской.
      
      [B]Для Эстер[/B]:
      [q]а ведь все могло бы быть лучше, если бы в армию шли люди, каких Г-сподь не обделил мышлением.[/q]
      Возможно, для этого надо создать другие условия. Вас не настораживает, что масса умных всеми силами стараются откосить? Может действительно с армией не того?
      
      "Служить бы рад, прислуживаться тошно" - сказал классик. Учится защищать родину - прекрасно, но не этим занимаются в армии РФ.
      
      Надеятся, что толпы умных студентов исправят армию - это как пожелать этих студентов послать в тюрьму для перевоспитания рецедевистов. Как агнцев на заклание. 
      
      Ваша армия - одна из самых боеспособных. Постоянно выполняет боевые задачи. И потому она дурью не мается, а учится воевать. 
      
      Кстати, Вчера читал книжку об армиях античности. В то время строевая подготовка - была самой что ни на есть боевой - важно было фалангам быстро перестраиватсья. С тех пор фаланг уж нет, но на строевую подготовку в армии тратится львинная доля времени. 
      
      Сколько времени у вас уходит на строевую подготовку? Сколько на боевую? Можете вообще описать условия жизни в армии? Казармы, выходные, самоволки, дедовщину, харрасмент, и т.п. 
      
      Может тогда будет видно, что ваша армия и наша - общее только название.
      [B]Для Олег Р[/B]:
      Согласен. Истину глаголит человек. Армия чтобы страну защищать, а не......
      Сколько времени у вас уходит на строевую подготовку? Сколько на боевую? - вопрос в точку. По своему опыту, когда нос обгорел до мяса от месячного десятичасового пребывания на плацу и строевой, когда мышцы на ногах гудят от 20 килограмов железа на плечах, когда на фуфайке соль от пота выступила - не до дедовщины и выяснений главного. А когда впереди 20 километров буреломов заснеженных по пояс - и товарищ падает - думаешь не то что он отжаться не может, а как донести его до стрельбища, поскольку он один за весь отряд цели погребёт точной наводкой, и ни снаряда мимо.
      Вот мне интересно.
      В основном, отслужившие и служащие в данный момент, говорят, что в армии не так уж все и плохо.
      Не служившие - что в ней все ужасно. 
      А как по-вашему, кто больше знает именно о российской армии?
      [Q nick="zloy" date="20.10.2006 16:24"]Вот мне интересно.
      В основном, отслужившие и служащие в данный момент, говорят, что в армии не так уж все и плохо.
      Не служившие - что в ней все ужасно. 
      А как по-вашему, кто больше знает именно о российской армии?[/Q]
      
      Просто ты на нормальной должности, занимаешься нормальным делом, сидишь в кабинете перебираешь бумажки и протираешь штаны на инетовских форумах. Поэтому тебе нравится в нашей армии. А те солдаты, которые могли бы стать твоими оппонентами просто не имеют возможности высказаться здесь, у них нет интернета, да и вообще компа, а чаще всего и телевизора. Поэтому их точку зрения мы здесь скорее всего и не услышим.
      
      
      Очень интересная тема...Те кто служил - щаз будут орать, что они настоящие мужики, кто не служил - доказывать, что армия делает из людей идиотов.
      Ну что же - и те и другие в чем-то правы.
      
      Сразу скажу, что я не служил. Хоть и првел на военной кафедре 1 год. Не служил из-за зрения. Я не косил.
      Но мой младший брат служит....Посему кое что об армии написать могу - большая часть сослуживцев брата - бездари и лаботрясы, окончившие по 1 - 1,5 года ВУЗов, а потом забившие на все....щаз служат.....
      
      Кто-то там в начале темы сказал, что тем кто не служил в армии пол менять надо, это сказано уже не от большого ума.....а те служаки - настоящие мужики, которые Сычева инвалидом сделали???....таких до хрена в армии....я бы им головы менял, отрывая нахрен старые...
      
      На счет того, что там мужчинами становятся - кто как, я мужчиной стал во всех смыслах раньше призывного возраста....А те кто профессионально занимался спортом наверняка легко перенесут все тяговы боевой подготовки, уверен.....
      
      И на счет долга еще - какой-такой долг Родине, я у Родины ничего не занимал, налоги...налоги я плачу....на субботники хожу....на выборы тоже....Какой такой долг?????....Может кто сам стремится в армию подсознательно уверен, что что-то Родине должен????
      кто в армии служил - тот в цирке не смеется)))))))))))....сколько живу, постоянно уверяюсь в этом......
      
      современная армия - просто позор России....когда офицеры пиз..т жратву рядовых солдат, вывозя мешками крупы и сахар.....Когда у пришедшего на службу парня забирают все, что у него есть...вплоть до зубной щетки и мыла.....Писец просто.....или пресловутое щипание шконок??? Знаете что такое....это создание прямого выравнивание краев одеяла до 90 градусов.....шконки можно шипать в протяжении 3-4 часов......))
      [B]Для Зеки на Тауреге[/B]:
      прочиатал. и затошнило. да таких как ты даже пускать в армию ельзя. сиди возле своей бабы и карауль ее. не порть ряды российской армии
      [B]Для Маша[/B]:
      ну даже если это и так, он ведь на эту должность не просто с улицы попал? так что "простым смертным" в армии ему наверно тоже довелось побывать
      [B]Для Юльчка[/B]:
      а ты служила????
      
      Седня был у своего брата в армии - башка перемотана, глаз заплыл, белок в глазу весь красный...говорит командир нажрался вчира.....ВОТ ОНИ - МОЛОДЫЕ ОФИЦЕРЫ РОССИЙСКОЙ АРМИИ..РЯДЫ ПИЛЯТЬ..да если я эту суку - его командира на улице выловлю - оторву бошку и к заднице приделаю.....ОФИЦЕРЫ МАТЬ ИХ....
      [B]Для Маша[/B]:
      Я уверен, ты знаешь, где я провел 7 месяцев из своей 3-летней службы :)
      Там иногда было не до форумов :) 
      
      [Q nick="Факторинг" date="20.10.2006 17:18"]Очень интересная тема...Те кто служил - щаз будут орать, что они настоящие мужики, кто не служил - доказывать, что армия делает из людей идиотов.
      [/Q]
      
      Да нет. Мне просто кажется - тот кто служил все же имеет лучшее представление о военной службе :) во всяком случае на собственном опыте, а не непонятно откуда надерганные сведения :) 
      Кстати, хочешь - верь, хочешь - не верь, но у твоего брата синяки знаешь почему? Ты зашел к нему в армию, выслушал его,  сказал, ах они мудаки! Ах нехорошие! Ах я на улице встречу! А там, можно подумать, ты не мог его найти? Ну вот и будет ваша братия со звездюлинами ходить :)
      
      Так вот. Еще нюанс есть. Тут нашлось куча военных экспертов, которые сопоставляют армии разных стран. Так вот, уважаемые. Для начала проведите тогда уж всесторонний анализ боевых операций этих вооруженных сил. И поймите, что называть обученность, подчеркиваю, одного подразделения, как частный пример, БОЕСПОСОБНОСТЬЮ ВС - глупо. Более того, сравнивать  российскую и израильскую армии просто глупо. Вы еще сравните вооруженные силы КНР и Сан-Марино. Разная территория, разные стратегические задачи, разное все.
      
      [B]Для Факторинг[/B]:
      Вообще - какие ты меры принял?  
      В медроте следы побоев сняли?
      Дежурный по части видел?
      Расследование, надеюсь, провели? Объяснительные и все такое?
      До военной прокуратуры дошло?
      И при этом уверен - уж этого горе-командира можно было найти в гарнизоне. И размазать его по асфальту тоже можно было.
      
      А вы знаете что на одного солдата в день ТРАТИТСЯ МЕНЬШЕ ДЕНЕГ ЧЕМ НА ОДНОГО ЗАКЛЮЧЕННОГО! Это факт.
      Для всех, кто считает армию обязанностью каждого. Представте себе любого  человека у которого еслть телохранители (то же В.В.П.), он ведь не сосунков 18-и летних нанимает задарма. Он нанимает проффесионалов. Так вот Государство в глобальном смысле это и есть человек, поэтому... Думаю аналогия понятна.
      [Q nick="Эстер" date="14.10.2006 05:17"][B]Для SAU[/B]:
      ты знаешь, иногда и после аварий летальные исходы, так что, ты на права сдовать не будешь??? я знаю и тех, кто жив-здоров после армии... что бы страна была сильной, ее должен кто то защищать, озранять и прочее. тебе видеть этого не понять, совсем не знаешь что такое терракты?! телек с новостями смотришь??? рекомендую...[/Q]
      Уважаемая Эстер! Я был в армии месяц (на сборах. кто бы что не говорил про то что сборы это фигная, это не так), мне этого хватило. Насмотрелся я на издевательство "дедов" и офицеров над новобранцами (и это была не самая стрёмная часть).
      И при чем тут терракты? Этим должно заниматься МВД и ГРУ.
      [Q nick="Бабай" date="14.10.2006 20:17"][B]Для SAU[/B]:Я видел наших солдат. Майор запаса. Кадровый. Честь имею.
      [/Q]
      Ну и как? Вот только не надо уверять что все у них замечательно, что они живыт единой семьей и т.д. Я их то же выдел. Лейтенант запаса.
      [Q nick="Факторинг" date="20.10.2006 17:18"]Очень интересная тема...Те кто служил - щаз будут орать, что они настоящие мужики, кто не служил - доказывать, что армия делает из людей идиотов.
      Ну что же - и те и другие в чем-то правы.
      
      Сразу скажу, что я не служил. Хоть и првел на военной кафедре 1 год. Не служил из-за зрения. Я не косил.
      Но мой младший брат служит....Посему кое что об армии написать могу - большая часть сослуживцев брата - бездари и лаботрясы, окончившие по 1 - 1,5 года ВУЗов, а потом забившие на все....щаз служат.....
      
      Кто-то там в начале темы сказал, что тем кто не служил в армии пол менять надо, это сказано уже не от большого ума.....а те служаки - настоящие мужики, которые Сычева инвалидом сделали???....таких до хрена в армии....я бы им головы менял, отрывая нахрен старые...
      
      На счет того, что там мужчинами становятся - кто как, я мужчиной стал во всех смыслах раньше призывного возраста....А те кто профессионально занимался спортом наверняка легко перенесут все тяговы боевой подготовки, уверен.....
      
      И на счет долга еще - какой-такой долг Родине, я у Родины ничего не занимал, налоги...налоги я плачу....на субботники хожу....на выборы тоже....Какой такой долг?????....Может кто сам стремится в армию подсознательно уверен, что что-то Родине должен????[/Q]
      Респект.
      Единственное замечание. Не факт что хороший спортсмен сможет продержаться нормально в армии. У меня брат в 24 года попал солдатом, причем он очень хороший спортсмен. толку от этого было мало. Чмырят по черному. Дело в том, что сержанту ничего нельзя сделать, можно в дизбат попасть, а вот они это могут, без риска залететь.
      [B]Для zloy[/B]:
      такое ощущение что ты с другой планеты...да выловил бы я его там....так мало того что этих уродов там человек восемь, так еще и патруль, который не даст мне завершить начатое до конца.....кроме того - ты наверно понимаешь что с тало бы с братом потом, когда я ушел...или не догадываешься и нужно объяснять???????
      
      Был случай под Комсомольском, когда деды начали опускать местных (ты пробовал посидеть на корточках полчаса????? это их любимая пытка)....так приехали пацаны на нескольких машинах, позвали дедков и иже с ними за ворота, а там практически в равных составах учили "горевоенных" правильно относиться к людям....
      
      Каое расследование, какие объяснительные, там таких служащих как мой брат, перемотанных и заклеенных масса.....круговая порука...дежурному по части плевать на такую херню.....
      Вы хотя телевизор смотрите в последнее время??? Сычова наверно помните....и Русский остров на слуху.....или нет???
      [B]Для Факторинг[/B]:
      я не служила. но мой брат (заканчивает  11 класс). намерен идти служит и потом намерен остаться в армии. и я горжусь таким его решением
      [B]Для SAU[/B]:Здесь не ведется речи о том, какие наши солдаты и боевая подготовка. Вопрос стоял - как откосить от армии, так? Да, в армии много проблем, но большинство из них исчезнут сами по себе, когда в ВС прийдут нормальные, грамотные ребята. Мне приходилось на занятиях с солдатами объяснять, что на карте синее - это океаны, и Тихих океанов не два, а один (на карте два раза написаны).
      
      [B]Для zloy[/B]:
      [q]Более того, сравнивать российскую и израильскую армии просто глупо. [/q]Отнюдь. Мы не сравниваем задачи и военные доктрины, а говорим об ощущении человека в этой армии. О том, чем и сколько он занимается. А это вполне сравнимые характеристики.
      
      Вот у меня есть родственник. Закончил военное училище, морпех. Даже кортик выдали. Служил где-то в приморье. Служба заключалась в том, что с солдатами убирал картошку. А потом пришел приказ в Чечню. И эти самые солдаты, которые за полгода военной службы только и научились убирать картошку и ходить строем, поехали воевать. 
      
      В итоге, этот родственник, который хотел служить, которому эта идея нравилась, после Чечни чуть не спился, ушел из армии, и работает на гражднке.
      Да ладно, что друг другу-то доказывать. Пусть в армию идут те, кто хочет, а те кто не хочешь, скажут: Пошла эта армия на х..й!!!!
      
      Право выбора должно быть, а не обязанность быть рабом два года. Даже будучи дедом, солдат все равно раб...
      
      Мой брат служил, говорить, что слово пид..р при обращении там самое обычное, [b]а когда буду дедом тоже буду всем по сусалам давать[/b]. Это сказал, человек, который в принципе не любил никогда драться. Но к счастью его комисовали, и он не стал апелиптойдным психопатом, желающим, вытирать всем сопли собственным ботинком.
      
      В принципе быстро реабилитировался.. В армию даже под угрозой тюремного заключения желания идти нет... И кстати, оружие за 10 месяцев службы он держал лишь однажды - на присяге...
      [B]Для Факторинг[/B]:
      [q]так приехали пацаны на нескольких машинах, позвали дедков и иже с ними за ворота, а там практически в равных составах учили "горевоенных" правильно относиться к людям....[/q]
      О Боже, куда катится эта страна, высшая доблесть - драться на кулачках, один на один. Про правовые решения народ и не вспоминает :-(
      [B]Для Олег Р[/B]:
      Какие там на хер правовые решения. Тебе юристы это говорят не от того, что безграмотны или ничего не соображают в той ситуации, а потому что закону там делать нечего. Посадишь одного, и активиста просто убъют...
      
      Армия РФ - это маленькая война.
      А про войну некогда так было сказано: Где война - молчит закон..
      
      _______________
      Еще один идеалист...
      [B]Для мегамозг[/B]:
      
      [q]Еще один идеалист...[/q]
      Я печально сетовал, что на эта территория управляется по своим законам, не имеющим отношения к праву. Потому там постоянные драки, унижения и прочее. Решать проблемы правовым методом там похоже надо только в последнем случае, когда других вариантов не остается.
      [B]Для Олег Р[/B]:
      Одними санкциями ты ничего не изменишь. Необходимо детальное и непротиворечивое правовое регулирование, стоящиеся от момента первого вызова призывника в военкомат, до льготного регирования военных пенсионеров и инвалидов. Необходим четкий механизм общественного контроля. 
      
      А в нынешней ситуации, когда ты в круге бесправия - попытка "качнуть право" выльется тебе в огромнейшую проблему...
      [B]Для Юльчка[/B]:
      Дай бог ему здоровью, очень надеюсь что с ним ничего не случится.....очень....я за своего очень переживаю...
      
      
      [B]Для Бабай[/B]:
      А что нормальным ребятам в армии делать, что она может дать???? Я и до армии знал что синии на картах это океаны и море/озера.......А физическая подготовка не хуже чем у некоторых в ВДВ (с 5 лет спортом занимаюсь)....Что может армия мне как нормальному парню дать??????? Что?????
      [B]Для Олег Р[/B]:
      правовые решения)))))) улыбнул Ваш ответ, право слово....армия - государство в государстве, любой комндир сделает все что угодно чтоб подобные вещи не вышли за пределы части, нафига им такое палево и "осень" на погонах??????
      [B]Для мегамозг[/B]:
      
      прально все говоришь...
      [B]Для Факторинг[/B]:
      история про Жанну д`Арк
      ...
      "Дабы выбить дурь из головы, родители попытались выдать ее замуж за местного парня, но тут спокойная и тихая девушка проявила невиданное упорство – не помогли ни угрозы, ни увещевания, ни упреки. Парень, которого ей прочили в женихи, счел себя обманутым и подал на нее в церковный суд. Дважды Жанна д`Арк ездила в Туль на разбирательство этого дела, одна, вопреки воле родителей: «Мои Голоса говорили мне, что я выиграю этот процесс». И она его выиграла. Жанна присягнула, что сама никогда не обещала истцу, и трибунал отверг все его претензии".
      
      Удивительная история про несостоявшегося жениха - как же много она говорит о Европе 15 века. [b]Крестьянский парень из глухой деревушки, отвергнутый невестой, не бегает за ней с топором, не мажет ей ворота дегтем, а подает на девушку в суд. А крестьянская девушка ездит на заседания суда в качестве ответчика и доказывает в процессе свою невиновность, то есть выигрывает этот суд. Это 1428 год.[/b]
      
      [a href="http://stilo.livejournal.com/247898.html#cutid1"]http://stilo.livejournal.com/247898.html#cutid1[/a]
      
      О том речь и идет. Служба в армии не есть место, где солдат живет по законам России, а намного ближе к уголовному миру. Мой отец (офицер в отставке) говорит, что подобные порядки установились как раз в то время, когда стали призывать судимых. Боевые офицеры времен ВОВ ушли из армии, зато появились уголовники.
      [B]Для SAU[/B]:
      Профессионалы на деревьях не растут. У многих за плечами служба в элитных подразделениях или на хотя бы ВДВ. Не будет обязательного призыва - прекратит свое существование огромная машина поставляющая кадры для контрактной службы.
      [B]Для Факторинг[/B]:
      Я вот не понимаю некоторых вещей.
      Ты вот, старший брат, расписался в своей беспомощности помочь младшему - это раз.
      Подобными действиями ты лично подерживаешь беспредел - это два.
      Лично я наблюдал как раз наоборот - когда проверка из УВР ДВО нахлобучила часть (!), увидев солдата с синяком, который при этом написал в объяснительной, что упал.
      А на улице тебя изобьют - ты вздохнешь и пойдешь дальше?
      [B]Для мегамозг[/B]:
      Бред.
      Любые правонарушения в частях можно и нужно рассматривать в вышестоящих инстанциях и в военной прокуратуре.
      И вообще - каким интересно образом военнослужащие покинули расположение части для разборок с братками?
      Вы, горе-юристы. Солдаты должны быть в расположении, а "братки" - в тюрьме. Во всяком случае, вы должны приложить максимум усилий для этого.
      [B]Для zloy[/B]:
      Не надо сравнивать улицу и армию. Тут ты человек, там - нет. В армии помощь из вне очень не приветствуется сослуживцами, можно человека просто сломать морально, не тронув пальцем.
      Могу представить, как дослуживал тот солдат с синяком.
      О чём говорить если штаб округа из Хабаровска уехал, Пограничники тоже, тихоокеанский флот расформировывают. Скоро вообще армии не будет.
      [Q nick="zloy" date="22.10.2006 23:04"][B]Для Факторинг[/B]:
      Я вот не понимаю некоторых вещей.
      Ты вот, старший брат, расписался в своей беспомощности помочь младшему - это раз.
      Подобными действиями ты лично подерживаешь беспредел - это два.
      Лично я наблюдал как раз наоборот - когда проверка из УВР ДВО нахлобучила часть (!), увидев солдата с синяком, который при этом написал в объяснительной, что упал.[/Q]
      Я тоже могу расписаться в своей беспомощности помочь(извините за тавтологию) младшему брату. А что сделаешь, если он сам говорит нам с мамой - не надо, мне же будет хуже, весь гнев командиров выльется потом на меня. И это притом, что он служит в одной из самых спокойных и добропорядочных частей, в других ситуация намного хуже.
      Еще пример, почему лучше не служить в нашей армии. Прошлой зимой брат простудился в карауле(видели бы вы, в каком пальто солдат стоит ночью зимой на карауле, но щас не об этом). Вроде бы банальная простуда, дома бы пару дней попил таблетки и в тепле отлежался, и забыл бы о кашле. А нифига! В армии сопляков нет! Все здоровы! В санчасти ему дали витаминку, сказали, иди мальчик отсюда. Естесственно, дальнейшими караулами болезнь только усилилась, через пару недель, когда положение ухудшилось, его положили в лазарет в части, стали кормить анальгинкой и подобной фигней для облегчения симптомов. Как вы можете догадаться, нифига его не вылечили, а наоборот, все переросло в воспаление легких. И вот только тогда, через несколько недель, когда ситуация уже стала угрожающей, его перевели в окружной госпиталь.
      Вопрос, нахер гробить свое здоровье??? Для кого???
      Я - против принудительного призыва, пусть служат те, кто сам этого хочет.
      
      
      [B]Для Dima_Lis[/B]:
      [q]Не будет обязательного призыва - прекратит свое существование огромная машина поставляющая кадры для контрактной службы[/q]
      Ни в программисты, ни в футболисты нет обязательного призыва, но народ там не перевелся. Попытка воздействия без экономических стимулов в наше время обречена.
      [B]Для Олег Р[/B]:
      потом тот же суд енту самую Жанну на костре спалил)))) как Вам такой конец))))
      [B]Для zloy[/B]:
      В беспомощности я не расписывался - это раз..
      Любые мои действия по наведению в этом бардаке порядка первым делом обернуться против моего брата - это два.
      Что ты там наблюдал - это скорее исключение подтверждающее общее правило - это три.
      На улице я более свободен в выборе своих действий нежели в части - это четыре....
      Почему это военные начинают бороться с дедовщиной когда только появляются статьи в газетах и репортажи по ТВ????? А каждый день они не видят солдат побитых????? Наверно не этого им, не хочется руки марать???? - это пять...
      
      Могу написать еще и шесть, семь, восемь.....до хрена..
      
      [B]Для Рыжий кот[/B]:
      
      прально....мир во всем мире - зачем армия?))))))
      
      
      [B]Для Маша[/B]:
      ты меня поняла...респект....злой как человек военный все равно будет отстаивать армию...это его работа...
      [B]Для Dima_Lis[/B]:
      
      видел празднование дня ВДВ в городе.....ну и как тебе кадры????
      
      [B]Для Факторинг[/B]:
      [q]потом тот же суд енту самую Жанну на костре спалил)))) как Вам такой конец))))[/q]
      Но [b]по суду[/b], а вовсе не наняли ниндзей, чтобы они сделали ей харакири.
      [B]Для Олег Р[/B]:
      ну так это средневековье....цивилизация...да и не армия вовсе....сейчас если мне девушка перед свадьбой откажет - я ей тоже нинзю не найму...только если нинзю стриптизера)))))
      [B]Для Факторинг[/B]:
      Ни кто и не говорит, что ВДВ это цитадель мудрости и эталон приличного поведения. Их учат на протяжении всей службы, как выжить и как убить врага, то есть воевать.
      Правильно.
      Я вовсе не собираюсь говорить, что в армии одевают в норковые полушубки, кормят деликатесами и платят миллионы. Это не курорт, друзья мои. Я не собираюсь говорить, что все там хорошо, но и не так плохо, как вы сгущаете краски.
      Вот удивил меня товарищ:[Q nick="Рыжий кот" date="23.10.2006 10:35"]О чём говорить если штаб округа из Хабаровска уехал.[/Q]
      А куда мне собственно из отпуска выходить? Если штаб ДВО переехал? Вы это бросьте, достопочтенный сэр :) не пугайте меня так!
      [B]Для zloy[/B]:
      У меня родственник в погранцах служит майором. Их расформировывают - он в мае со всей семьёй в Улан-Удэ переезжает.
      http://www.rusradio.chita.ru/showmore.php?nId=602
      http://primamedia.ru/news/show/?id=26456
      источники официальные,сомнений нет. Одно знаю - детей давно не рожаем, защищать границу некому.
      [B]Для Dima_Lis[/B]:
      учат их этому, учат, а потом они в парках друг другу морды бьют и кавказов гоняют....
      Но коли ты уж сказал что их воевать учат - так нельзя после этого в люди отпускать...они должны быть до старости изолированны от гражданских.....разве не так????
      [B]Для Рыжий кот[/B]:
      да уж правильно....надо сделать больших человекоподобных роботов для защиты границы.....А че детей то не рожаете??? не можете???
      [B]Для Факторинг[/B]:
      Иронично, ох как иронично! А у самого то семья есть? Ты её содержишь? Охраняешь? Воспитываешь?... Послать бы всё и всех на... северный полюс, да мишек белых жалко. Как последний идиот с надеждой на лучшую жизнь через неделю в который раз положу семена кедра на реиррацию. Через три месяца в теплицу и в мае в лес - новые саженцы в землю-матушку зарывать. Авось из 100 штук хоть одно не погибнет под ногой человека, не сгорит от пожара, не покроется ржёй от экологии, не высушит солнцем. Вон в углу два мешка чистеньких высушенных деток кедровых стоит - своего часа ждут. А когда вижу пожар лесной - сердце кровь качать перестаёт - мои ведь дети сгорают, моими руками пророщённые, посаженные, ухоженные. Сколько уже в пепел превратилось. А каждое дерево живое. И каждое жить хочет, а мы с них шишки ружьём сбиваем - сильные какие.
      [B]Для Факторинг[/B]:
      Бес каментариев: ВОИНЫ...
      [B]Для Рыжий кот[/B]:
      Ну пока что особо не приходится говорить о всеобъемлющем расформирование.
      В данном случае - эксперимент.
      Вообще, ставка командования, которой будут подчиняться все виды ВС уже в свое время опказала свою недееспособность при Союзе.
      Надеюсь, нашим политикам не придет в голову дурная мысль проводить дурную политику в случае неудачного эксперимента...
      [B]Для Факторинг[/B]:
      Интересно ты ставишь вопрос "Что даст мне армия" правильно будет спросить, а что ТЫ дашь Армии? Армия - это часть любого государства. Это ее щит и меч. Чтобц не повторить никогда того количества жертв, которые были в первые дни той войны, необходимо постоянно поддерживать боеготовность страны. Это ведб очевидно. и почему одни должны это делать, а другие нет?
      
      [B]Для Рыжий кот[/B]:
      вопросов нет...ты человек хороший, но вот такой подход не у многих, посему кардинально ничего не исправит.....я пытаюсь исправить ситуацию исправляя людей.....
      
      Вся моя семья - это мой брат - его я содержу, охраняю и воспитываю...и пока не могу себе позволить жену и детей, поскольку не смогу им дать всего того, что они заслуживают, а что не просто им необходимо...
      
      
      [B]Для Бабай[/B]:
      Тогда ставить вопрос надо глобальнее: "Что ты можешь сделать для России??" (помнишь знаменитую речь Кенеди).......
      так вот - не уверен, что каждый служащий в армии, что либо делает для России - щипать шконки, чистить картошку и обслуживать старослужащих не думаю, что приносит пользу, а я вот на гражданке налоги плачу, немалые, для того чтоб служащие могли и покушать, и одеться...должен же кто-то и это делать...или нет..пусть все служат??? Армия, как бы это ни банально прозвучало, должна быть профессиональной....и смотря на многих нынешних призывников и служащих, меня не посещают мысли о том, что смогут защитить меня...
      [B]Для Факторинг[/B]:
      Согласна. Самой уже писать лениво, уже оскомину набила вся эта тема, а толку нет. Поэтому просто соглашусь с тобой.
      прочитал каменты, сделал выводы для себя обо всех
      
      [B]Для Фашисткий выкормыш[/B]:
      тебе видать нравится когда тебя игнорируют...Вывод о тебе сделан давно уже...)))))))гы
      бред, это не я писал.
      Два сообщения подряд одному пользователю добавлять нельзя.
      Можете отредактировать своё последнее сообщение!