Загрузка...

Пользователи

      Вход
      авторизуйтесь

      Форум

      Мужской клубЖенщины

      ИЗМЕНА ЛИ ЭТО ?

      Если мужик добросовестно возвращается домой после работы, дарит жене цветы и подарки, возится с детьми, вывозит семью на пироду, короче, всесторонне исполняет свой долг, в том числе и в постели, но время от времени собирается в сауне с друзьями и трахает проституток - ИЗМЕНА ЛИ ЭТО?
      Если муж (см. выше), всесторонне исполняет свой долг, но на деловую или корпоративную вечеринку предпочел пойти с прелестной секретаршей, пусть даже без интимных последствий, оставив дома тронутую возрастом жену - ИЗМЕНА ЛИ ЭТО?
      Свернуть тему

      Поделитесь этим в социальной сети:


      не форум а проституция какая-то
      "трахает проституток"... 
      
      надо же, я думала им стихи в саунах читают
      "с прелестной секретаршей без интимных последствий"
      
      еще одна сказка
      уж лучше бы секретаршу трахал, чем деньги платил за сомнительное удовольствие с неплохим шансом намотать "успех"
      "....оставив дома тронутую возрастом жену...."
      
      ну, ты и выразился...он, этот мужик - тронутый не только возрастом, но и умом..
      Можно выразиться и иначе, главное что смысл понятен. И почему собственно Вы думаете, что если секретарша сопровождает шефа на деловые встречи, то обязательно под него потом ложится. А вообще, к словам придираться разрешается, только по сути вопроса не забывайте высказываться.
      [B]STi_v[/B], а если женщина добросовестно работает дома и на работе, готовит вскусные обеды и стирает носки любимого, гладит его рубашки, спит с ним регулярно и по первому требованию. Но, иногда, ходит налево с одним-тремя классными мужчинами (по выходным, например) - ИЗМЕНА ЛИ ЭТО?
      
      А если жена ("тронутая возрастом"), оставив дома своего тронутого возрастом и, часто вместе с этим головой и с другими импотенциальными проблемами, старого мужа, пошла в кино со своим молодым менеджером? - ИЗМЕНА ЛИ ЭТО?
      
      ЭТО МОЙ ОТВЕТ НА ТВОЙ  ВОПРОС.
      
      Тема убойная(для семьи)
      И ответа здесь однозначного нет - все индивидуально
      [B]STi_v[/B], Я где-то уже писал, что все зависит от целей создания семьи, если жену устраивает, то почему бы и нет, с другой стороны не надо обижаться если жена уйдет к другому
      
      [B]Честная[/B], Согласен все должно быть честно и обоюдно
      Честная. Это не ответ это тот же вопрос, только с противоположным полом. Мне интересно мнение общества на ситуацию как таковую. Та секретарша может быть чьей-то любимой и любящей женой с детьми и прочими удобствами. Но как отнестись к ее походу в ресторан с начальником, даже если исключительно по работе?
      С точки зрения женщины выглядит совершенно невинно правда? А с точки зрения мужа, который в это время учит уроки со старшей дочерью?
      В топку такого мужа, а себе и детям нового найти - клёвого, и чтоб только с тобой!!!
      [B]Персефона[/B], По официальной статистике изменяют своим жёнам 60% мужчин и мужьям 80% женщин
      
      Представьте сколько семей надо разрушить
      [B]Шико[/B], 
      [B]Июльская[/B], 
      [B]Честная[/B], 
      Пока мы здесь сидим кто-то безнаказанно изменяет
      Что же с ними делать?
      
      Думаю дело не в том как это назвать, а в том как к этому относиться. С моей точки зрения это не есть хорошо, определенная свобода действий, свой круг общения должны быть у обоих, но первая ситуация - это перебор.
      [B]STi_v[/B], 
      Для ответа на этот вопрос надо определиться с термином "ИЗМЕНА".
      А что это такое? 
      А потом рассуждать, пересып на стороне измена это или нет.
      И чем отличается с точки зрения психологии мужской пересып от женского.
      [B]STi_v[/B], Поход с секретаршей все понятно - поддержание имиджа, привличение клиентов и т.д. 
      Не понимаю бессмыссленных похождений с проститутками,только из-за друзей? Неужели больше заняться нечем, и встречаться негде?
      А если друзья решат попробовать по дружески гомосексуализмом заняться, 
      тоже будешь с ними?
      
      Если есть причина, то все можно простить... Но если ее нет, тогда плохо
      
      Это однозначно измена. Женщине не всегда нужны цветы, подарки, зато однозначно нужен мужчина на которого можно всегда опереться! А мужик, который гуляет- это не для семьи!
      [B]STi_v[/B], 
      нафига об этом вообще говорить????)))))...если так поступаешь - молчи.....не поступаешь - тем более не заикайся.....)))
      [B]STi_v[/B], 
      1.проститутки в сауне это наверное круто, под пиво с водочкой в самый раз, или это  компенсация недостаточности женского внимания? Это не измена, это свинство.
      2.красавица секретарша, вариант наиболее интересный, но чтобы совсем перестать мучаться от признаков угрызения совести, лучше всего вообще от жены избавиться, и совесть мучать не будет и перед друзьями-коллегами за старушку стыдно не будет, и интимом с секретаршей заняться можно, никто слова не скажет. Так что тут тоже ни какая тут не измена, просто перед друзьями наверное стыдно, за жену старушку, понимаем.
      Что-то почитала комментарии и думаю, а не поэтому ли молоденькие девушки предпочитают мужчин гораздо старше себя, чтобы не попасть под определение "тронутой возрастом"?
      
      [B]STi_v[/B], 
      Лично я описанные в теме ситуации назвала бы изменой. Но если эти действия предпринимаются обеими сторонами и их это устраивает, то что тут лезть со своим уставом? Женщине нужен мужчина - муж, а не хорошо поставленный образ прилежного отца семейства.
      [B]Багдадский вор[/B], отравить старушку предлагаете? А кто носки ему стирать будет? Жрать готовить кто будет? Секретарша.. а если у нее своя семья... Ох.. мужчины, вы глупы! ТИПА.. И РЫБКУ СЪЕСТЬ И НА КОЛ СЕСТЬ! ))))
      
      по мне так по-любому оба случая измена, предательство...и  вообще нехорошо как-то. Но это по мне.. 
      если у обоих такие взгляды то нормуль)))
      [Q nick="Честная" date="14.05.2007 18:15:00"][B]Багдадский вор[/B], отравить старушку предлагаете? А кто носки ему стирать будет? Жрать готовить кто будет? Секретарша.. а если у нее своя семья... 
      
      Так тут выбрать надо: 1)голодный и грязный, но с новой теткой, 2)сытый и чистый, но со старой теткой)))
      Не думаю что измена, как категория, различается по половому признаку. Вполне серьезно и ревностно к этому вопросу могут относиться как мужчина, так и женщина. И жену, а равно и мужа, можно любить не за красоту в общепринятом журнальном варианте и не находить себе места, когда его(ее) нет дома в обычное время.
      Вот вопрос носков - насколько незаметен в повседневном обиходе, настолько и серьезен как таковой. Многие прикипают к обустроенному быту и готовы простить многое, лишь бы не менять ничего. С другой стороны, многих ли удерживает в семье возможность без напряга утром одеть чистую рубашку, или уверенность в том, что к Новому году как бы то ни было - получишь новое дорогое платье?
      [B]VVV[/B], А чем отличается мужчина-муж от, хорошо поставленного, отца семейства.
      [B]VVV[/B],
      [B]Честная[/B], Вообще, мне бы хотелось обсудить не отношения супругов между собой,(тут могут быть миллионы вариантов), а взгляд людей на две конкретные ситуации. Причем мужчину и женщину можно менять местами как кому нравится. А народ почему-то решил, что я вынес на обсуждение личную проблему.
      есть подозрения, что вторая ситуация такую "тронутую возрастом" жену может задеть гораздо больше...многие жены на самом деле, перешагнувшие определенный рубеж, смотрят на этот дело сквозь пальцы..лишь бы семью не разрушать..а вот поход с молодой секретаршей - это жестоко..это как бы подтверждение, что женщина, бывшая рядом с тобой многие годы, стесняет тебя..
      
      в принципе,эта ситуация обоюдна..и одинакова неприятна и для тех, и для других
      [B]STi_v[/B], народ всегда так воспринимает, раз пишет человек, значит, столкнулся с этой проблемой. Я ответила не лично.
      
      Любая ситуация из описанных Вами и мной выше, является изменой. Тут и отвечать нечего... Мало того, такие ситуации являются еще и человеческой подлостью. Также здесь попахивает незрелостью личности и продолжением процесса самоутверждения. 
      
      Не хочу внедряться в глубины супружеских отношений. Но, с высоты своего возраста, хочу сказать следующее:
      - у мужчин периодически (в разные периоды жизни) возникает желание самоутверждения. Эти периоды называются психологическими кризисами.
      -  У женщин также бывают периоды самоутверждения. Возникают они реже, частота таких периодов очень зависит от мужа, от его внимания, умения, порядочности и других различных качеств. 
      - Супругам необходимо всегда понимать и уважать друг-друга. А также ценить. Какой бы ни была жена, она ВАША, жена. И какая она - зависит и от вас (оплатите спортклуб, освободите от плиты, отправьте на массаж, к косметологу, оплатите пластическую операцию, в конце концов. То есть то, на что тратят деньги хорошенькие жены!) Какой муж - зависит от жены тоже. 
      - ПРОЩАТЬ надо уметь.
      
      Измена не измена,но с моей точки зрения,мужику вещи собирать пришлось бы в быстром порядке.
      
      А если бы мужик изменил мне с какой-нибудь шлюхой,даже не могу если честно представить,мерзко это.
      
      И вобще мужиков нужно выбирать правильно,неизменяющих.Такие есть,как ни странно
      все вместе неуважение отношений, и нах с этим мириться...мир других полон мужчин/женщин.
      Багдадский Вор,Факторинг - вам по рюмке яда!
      [B]Честная[/B], это точно!Абсолютно согласна! А мужчинам просто не нужно отправлять свою жену к косметологу и т.п., чтобы было оправдание для измены. Вот блин, точно надо замуж выходить за тех, кто старше.
      [B]Dark Angel[/B], небольшая разница в возрасте будет незаметна. Так как мужчина стареет медленнее, но необратимо))).  А при большой разнице от 10 лет - зачем он тебе нужен? Я бы дочке не пожелала... Он постареет и станет импотентом, когда у тебя будет самый разгар сексуальных желаний. У женщин такой возраст от 30-35 до 40-50 (у кого-как).... Есть, конечно виагра...но в таком возрасте она будет вредна для его здоровья в больших количествах. Давление, инсульт, ворчливость, придирчивость и ревность - обеспечены на 100%!!!
      
      [B]Честная[/B], Во многом права. Однако то, что судишь с высоты возраста, извини, но как раз видно. Считаю, что самоутверждение в жизни, особенно мужчины, совершенно - не порок. И лучше, если это не периодически, а постоянно. Вы выходите замуж за грамотного и пытливого студента. Но на уровне руководителя начального звена или мужика рабочего - он студент, недоросток, молоооооденький такой специалист. В результате самоутверждения он достигает их уровня. Потом - уровень маленьких начальников или юрких крученых слесарей, (аналогию можно подобрать более удобную, но это не важно). Затем зрелого, бывалого спеца, Потом матерого волка и т.д. и т.п. Вы ж (женщины), любите аккурат уверенных и прочно стоящих на ногах мужчин. Но стать таким - надо этот путь пройти. И что, если способ достижения цели жене не совсем нравится? Фиг с тобой, ходи голодная? Думаю многие призадумаются и будут выбирать какой-то компромис. Ну многие, естесственно, разбегутся. Тут как масть пойдет.
      [B]STi_v[/B], здесь речь идет не о самоутверждении мужчины или женщины в жизни,  а о самоутверждении в семье, в любви.  Речь идет об изменах. При чем тут работа или карьера? Измена ради продвижения по работе? - Это тоже измена.
      [B]STi_v[/B],  а о своем возрасте я пишу открыто, для меня это не проблема, я без комплекса по поводу своего возраста и внешности. Абсолютно..)))
      [B]WitchGirl[/B], Вот народ. Вы меня съели уже за эту "тронутую возрастом". Ну подберите любое другое слово, или лучше всего поменяйте ее на "грубого прапора", с которым в ресторан лучше не ходить. И не потому, что он плохой муж и жену не любит. Просто напьется, нахамит ее начальнику, набьет морду ее сослуживцу и т.д. И попробуйте посудить с высоты годов мужчины на ту же ситуацию, если она там, а он с детьми добросовестно дома. Почему-то предчувствую менее агрессивное обсуждение.
      [B]Честная[/B], Тогда, извини, не очень понял связь. Как можно самоутвердиться в семье, гуляя в ресторане с другой? И чё? Жена тебя утвердит, чтоли? Мне кажется в обоих ситуациях об утверждении в семье не может быть и речи. Скорее наоборот.
      [B]STi_v[/B], а для чего гулять в ресторане с другой? Двигать карьеру? Или эта другая просто красивее жены? Мужчина, изменяя, говорит сам себе как-бы, что он еще очень даже молодец, красавец хоть куда, нужен всем самым красивым женщинам, а некрасивая или постаревшая жена ему не нужна. Это только один пример...Самоутверждается сам в себе, в своих достоинстах.   Вот именно, это самоутверждение отдаляет мужчину от семьи. Зачем тогда она ему нужна? Дело семейное... вообщем. 
      
      [B]Честная[/B], Партизаны не сдаются, ватова этова. Уважаю. 
      А для чего мужик покупает Land Cruiser, катер, дом. Для чего, в конце концов, жену наряжает, отправляет на массаж, оплачивает фитнес и т.д. А ну приведи пимер женщины, которая о всего этого откажется, если узнает, что он пять лет назад в ресторане был с секретаршей или в бане с проститутками.
      
      ой..понесло... оказывается измены то ради жены, а не ради себя! супер! мужик еще получается и жертва.. вот ситуёвина та))))
      [B]STi_v[/B], 
      мужчина - муж: любимый и любящий человек, отношения с которым построены на уверенности и доверии. 
      Актерская игра может помочь не развалить семью, но счастливее ее членов не сделает. Это касается и мужа, предпочитающего молодую секретаршу и жены, выбирающей общество симпатичного менеджера.
      Не зависимо от половой принадлежности, повторюсь - я считаю это изменой.
      [B]Norka MD[/B], а то! Настоящий партизан!))) 
      
      [B]STi_v[/B], так речь идет не о пятилетней давности. "Что было - то было.. сама полюбила, никто не велел.."
      
      В ситуации с семьей поговорка "цель оправдывает средства" сравни предательству.  Да, бывает так, что мужья делают карьеру и веселят себя в саунах с однополчанами. Но, в семье у них, мнимое счастье. Любовь - чувство вечно живущее в человеке (ни к одному, так к другому), а деньги и карьера - временные и очень шаткие. Так стоит ли размениваться по мелочам? Жены, делающие карьеру через постель начальника, выступают в роли проститутки, попирая свою любовь. 
      
      Всегда можно найти причину, чтобы пойти налево погулять. Это не оправдывает измен.
      
      [B]STi_v[/B], съели потому, как написано изначально было не особо корректно.. а на счет обратной ситуации - я мнение тоже высказала. Не вижу абсолютно никакой разницы, кто кому изменяет. Оправдания можно придумать и ему, и ей. В ЛЮБОЙ СИТУАЦИИ. Но вот надо ли?
      
      что касается менее агрессивного обсуждения, если бы изначально топик был построен на измене женщины...вероятно, вы правы. Потому как принято считать, что мужчины изменяют чаще, пока бедная жена влачит тяжкое существование домохозяйки. Это общественное устойчивое мнение. Хотя женщины изменяют не меньше...просто, делают это менее заметно. И еще, чаще мужчина уходит из семьи к любовнице, нежели жена к любовнику. Поэтому и принято мужскую измену считать ИЗМЕНОЙ..
      
      а так, обоюдно противно...
      один флуд. ничего более...
      А я согласна, что обсуждать такую тему якобы абстрактно, узнавать общественное мнение бессмысленно... спервых фраз, а точнее с самой заявки темы ответы уже были очевидны...
          Почему бы не обсудить эту тему с собственной женой? Или ответ очевиден тоже?
      
      Кста.. у меня есть подруга, согласная исполнять роль верной "секретарши"... взамен на материальное обеспечение...
      
         Познакомить?))
      [B]naval[/B], черкани одрисок... не прогадаешь...))
      [B]VVV[/B], А чем не счастье, если повеселился в баньке, пришёл домой, обнял жену, поцеловал детей. Покушал котлеток. Лег спать. Если силы остались - исполнил остальные долги. Все довольны, все смеются. Жизнь хороша и жить хорошо. Безнравственно? Да. Подло даже. Но переживет как нибудь. И снова счастье.
      [B]Честная[/B], А счастье и бывает только мнимым. Его не пощупаешь, не понюхаешь. Это лишь осознание того, что тебе хорошоооо-хорошо до тех пор, пока не случится какой-нибудь облом. А вот мир и покой в семье - вещь вполне определенная, хоть его, в принципе, тоже не пощупаешь, но ощутишь в полной мере. И если это обоим важно, то будут играть какие хочешь роли. Ведь могут быть у обоих раные взгляды на какие-то вещи? Чтобы был мир и покой - нужен компромисс. А что такое компромисс, как не игра? Уступка. Но мнение все равно свое.
      [B]WitchGirl[/B],      О.К.!
      [B]STi_v[/B], нормальный и обычный ход действий. Только вот и жену ещё бери с собой, чтобы тоже не удивлялся потом и не задавал такой странный вопрос: измена ли это? :) 
      А так, все правильно...
      [B]naval[/B], Кому нужны такие подруги - не думаю, что их долго приходится искать. И форма оплаты - тоже не невесть какая диковина.
      [B]STi_v[/B], муть)))  берешь только те слова которые тебе удобно... счастье у тебя значит мнимо а покой и мир не мнимо...  самообман!
      либо ты во что-то веришь либо нет
      оправдывать свои действия не стоит... нужно быть честным с самим собой до конца чтоб такиевопросы не возникали... Если возник вопрос "А измена ли это или нет??!" значит точно измена и уже что-то гложит, но пытаешься увернутьса и оправдаться...
      [B]STi_v[/B], Все тайное становится явным, она узнает и ей будет больно. Это действительно предательство. Такое делают бездушные козлы, у которых мир крутится пониже пояса и главная голова там же, фу.
      [font face="" color="red"]Моя хорошая подруга перед свадьбой жениху сказала: "Ты можешь мне изменять, но не дай бог я узнаю!". =) 
      Умненькая девочка, как мне кажется. А вообще, у каждого свои представления об измене. Так что не пытайтесь
      всех равнять под одну гребенку - дохлый номер. =)[/font]
      [B]STi_v[/B], 
      Это счастье для того, кто повеселился, пришел, обнял, поцеловал.
      В общем, что тут говорить. Просто нужен глупый супруг/супргуа - и тогда проблем не будет. Одному хорошо от возможности "веселья", другому - от невозможности это заметить.
      При малейшем подозрении одного из супругов на похождения другого - описанное счастье становится односторонним.
      [B]STi_v[/B], чтобы это хорошо обсудить, надо встретиться за рюмкой чая! Что-то у тебя не ладится? Счастье - когда не только тебе хорошо... разве нет? ))))
      [B]TRANCER[/B], измена часто уводит энергетику, необходимую на построение семьи и отношений внутри семьи, в сторону. Вот тогда и получается в семье игра, ненатуральность и мнимое прощение. А это, уже просто несчастье. Измена - это эгоизм, а не любовь.
      [B]STi_v[/B], 
      Читайте классику, молодой человек. В частности, Набокова и его "Камеру Обскура" (о то все "Лолита", "Лолита"...)
      [B]TRANCER[/B], 
      Руслан не равняй всех мужиков по себе
      Баба дура,себя не уважает.перед свадьбой такое ляпнуть
      [B]Честная[/B], Ну ты меня разочаровываешь. Я уж говорил здесь, что ко мне эти истории никак не относятся. Ситуации, - исключительно, плод моего воображения. Я даже не обижусь, если кто-то назовет его больным. Все секреты раскрывать не могу, а то народ потеряет интерес к теме. А ведь разговор получился достаточно интересный. Легко делится по возрасту, по половому признаку. (В этом смысле господин Скептик666 был прав.) Между прочим, про рюмку чая можно подумать.
      [B]VVV[/B], А вот ответь, пожалуйста, на такой вопрос. Если ты преданно и беззаветно любишь, будешь ты подозревать. Я, почему-то, думаю, что до последнего верить не будешь, даже если тебе все об этом будут говорить. Обида, гордость и т.п. - это плоды осмысленной реакции на предательство. А любовь и разум - вещи редко соседствующие.
      [B]STi_v[/B], я изначально не имела цели на форуме кого-то зачаровывать. Но, равнодушных, почему-то, все равно очень мало....
      
      И не лично я пишу, а как пример, абстрактный. То есть Вы - как абстрактный мужчина, а я как абстрактная женщина. Виртуальные выяснения отношений и понятий, так сказать...
      
      я так тебя понимаю, потому что именно эта тема между мной и моим другом скоро всплывёт, он на своё др собирается заказать баню с друзьями и девочки тоже конечно будут... вообщем я собираюсь поставить ультиматум либо я, либо иди в баню в прямом смысле этого слова..
      а тебе могу сказать одно, надо было этот вопрос поднять сразу, с первого раза ещё. если тебе нравится это отношение, терпи и молчи.
      нет? тогда за рога и в стойло!
      я думаю если он почувствует себя на твоём месте, может поймёт.
      скажи ему как тебе это мешает....
      удачи!
      Это ИЗМЕНА.
      [B]Ведьма из Блэр[/B], 
      ты учавствуешь в обсуждениях только тем про измены, отношения М и Ж, связанные с так или иначе с этим, неоднократно подчеркиваешь, что у тебя в этом плане все хорошо...
      это самовнушение или доказываешь всем обратное???
      Ведьма из Блэр,
      *И вобще мужиков нужно выбирать правильно,неизменяющих.Такие есть,как ни странно *
      на них маркировка какаято специальная?или они в темноте светятся?как их отличить из массы 60%?
      [B]2046[/B], 
      А нужно иметь стандартный женский набор-ум,желание ухаживать за собой,быть интересной,смекалку и женскую интуицию,пожалуй хватит
      [B]Тридцать третий Зерг[/B], 
      Ты меня достал  с этим
      Я заметила что ты прям чуть ли не по пятам дебил ходишь  и высматриваешь " что  и как я написала".Здесь  ни слова про то  что  у меня  хорошо написано не было,насчет остальных тем открой глаза пошире
      
      
      
      
      
      [B]Ведьма из Блэр[/B], Про женский набор - очень справедливо. Считаю - это имеет большое значение в том, как относится мужик к женщине. Но, наверное, справедливо и то, что мужику необходимо будет соответствовать. Но это больше относится к внешности. А как уже не менее справедливо замечали участники сего форума выше - это не есть самое главное, за что любят друг дружку люди. И, главное, риск измены в такой ситуации повышается, или необязательно?
      Недавно поговорил с одной хорошенькой девушкой и удивился - она сказала, что измену с проституткой и другие недолгие похождения на стороне она считает естесственными и непредосудительными
      Оказывается все так просто
      Я не считаю обе эти ситуации изменой. Мужчинам иногда нужно быть в кампании других женщин. И не всегда речь идет об интиме. И дело вовсе не в том, что он стыдится своей жены или еще чего-то подобного.
      Два сообщения подряд одному пользователю добавлять нельзя.
      Можете отредактировать своё последнее сообщение!