Загрузка...

Пользователи

      Вход
      авторизуйтесь

      Форум

      Общественный интересКультура

      советский союз

      избитая фраза старшего поколения гласит:'а вот в ...-м году мы жили значительно лучше чем сейчас!'и далее следуют перечисления чего 'не было':разврата,секса и пр.а вот мое отношение к 'совку' и почти всему что с ним связано-это негатив.даже сложно описать.я понимаю что это может звучать грубо,ведь это же чье то прошлое с оставленными в нем чувствами и переживаниями.но ничего с собой поделать не могу!у кого какие мысли по теме?
      Свернуть тему

      Поделитесь этим в социальной сети:


      Через лет 50, когда у мира, с большой степенью вероятности, появится два, или три единоличных правителя в лицах управляющих крупнейших корпораций, думаю, что мы все ещё больше будем тосковать по нынешним временам!
      [B]kelevro[/B], А как Вы можете негативно относиться к тому,чего даже не знаете?
      Могу предположить, считаете,что Горби развалил Союз
      А я не о чем не сожалею! Мне хорошо при любом строе! И СССР застал, и Перестройку и сейчас живу! Все нравиться! [b]В каждом времени можно найти свои плюсы и жить в своё удовольствие.[/b] Не обращая внимание ни на строй, ни на политику...
      [B]Opinion[/B], на ощуп =)))
      Я особо тоже не застала этих времен, но судя по тому, что я знаю из истории и рассказов знакомых, я бы не смогла жить в такое время! Жуть и полный негатив, и ничего с этим моим представлением не поделаешь
      А вот если конкретно,в чем негатив и жуть? А то всё обстрактно как-то
      
      CCCР 100 вопросов и ответов:
      [a href="http://www.situation.ru/app/rs/lib/ussr100/ussr100_content.htm"]http://www.situation.ru/app/rs/lib/ussr100/ussr100_content.htm[/a]
      
      очень интерестный текст.. советую почитать, это ответы советских граждан на вопросы иностранных граждан.. причем все довольно конкретно и без пафоса.
      А мне пофиг на то , что было раньше....меня это время не так уж потрепала!!!!
      [B]kelevro[/B], 
      Жить надо настоящим и будущим, а не прошлым!
      «Что Советский Союз может предло­жить Западу, кроме нефти, газа и дру­гих видов сырья?» 
      Понравился вопрос, актуален и сейчас.В свете поиска развитыми странами новых альтернативных видов источников  энергии и топлива
      [B]Opinion[/B], оторванность от мира, "законсервированность" общества хотя бы
      меня отвращает отсутствие свободы,жизнь в страхе.конечно заставшие это время получали и положительные эмоции,но в условиях отсутствия выбора и навязанных ценностей.поэтому любая пропагандистская книжка-единственное развлечение-шла на ура.
      я тоже застала и советский союз и перестройку, есть что сравнивать. и тогда и сейчас есть свои минусы и плюсы. но мое мнение плюсов в советское время было больше. сейчас тяжелее жить и морольно,да  физически тоже  наверное
      [B]Opinion[/B], меня больше интересует вопрос "что Запад может предложить России", а не наоборот.
      [B]kelevro[/B], Что за глупость,о чем идет речь?Какое отсутствие выбора?Это сейчас нет выбора-ни все родители готовы дать своему чаду достойное образование-оно сейчас платное.Мы поступали куда хотели лишь бы мозги были,а не родители и их кошелек.Книжки???Ну,конечно,Поттера  не читали,мы воспитывались на Пушкине и Гайдаре,Некрасове и Твардовском,а разве их сейчас в школе не проходят?Ну читали про Ленина и что?Так ведь это наша история,нравится тебе или нет,ее надо знать.А про УРА ты зря.УРА были-Дюма и Стивенсон,Купер и Стругацкие и т.д.А сейчас молодежь и не знают кто это.Любимое чтиво:плейбой и молоток,все звезды и браво или в этом роде и главное что бы картинок побольше было.Отсутствие свободы-это как?Что то не припомню.А сейчас свободны?Зато тюрьмы переполнены.Страх???Это сейчас страшно ходить по улицам,за детей гуляющих без присмотра;страх-если я захочу после 40-ка поменять работу,большая вероятность вообще остаться без нее.Вот это страх:(((Не надо говорить"меня отвращает"и осуждать то о чем не имеешь ни малейшего представления.Просто прими это время как должное,как уже историю.Мы тоже не понимали дедов,говоривших о войне-куча  музеев,фильмов,книг-это была их жизнь,их время,Вот и мы говорим о своем,а ты будешь о своем и тебя тоже будут не понимать твои дети.
      молодец, серебряный ландыш, так его. а то видишь ли ему свободу надо, а отчего свободу то.
      
      да,идти в институт чтобы изучать там историю КПСС и `научный атеизм`,делить Мир на буржуазный,империалистический, и советский!радоваться застою и отсутствию продуктов в магазинах,очередям и карточкам.покорно все принимать ради какой то призрачной цели,вбитой в головы страхом и безысходностью.в институт на лучшие места также поступал `блат`-чьи то детки.и распределение лучше у деток,а остальные-в провинцию,поднимать показатели выполнения норм
      
      читали про ленина и считали это историей!историей про картавого мужичка-еврея,на деньги германии воспользовавшевося настроениями народа в тяжелое для тогда ещё великой РОССИИ время?или историю которую он переписал потом сам,сделав себя героем?
      свободу не `от чего`,а свободу `чего`.в первую очередь мысли.она бесспорно была в союзе у некоторых людей.одни были вождями,другие сидели в лагерях...
      [Q nick="Сова" date="07.08.2007 2:06:00"][B]Opinion[/B], меня больше интересует вопрос "что Запад может предложить России", а не наоборот.[/Q]
      Вопрос взят от сюда просто сравнила СССР и Нынешнее Время 
      [Q nick="andrm" date="06.08.2007 13:24:00"]CCCР 100 вопросов и ответов:
      [a href="http://www.situation.ru/app/rs/lib/ussr100/ussr100_content.htm"]http://www.situation.ru/app/rs/lib/ussr100/ussr100_content.htm[/a]
      
      
      
      [Q nick="kelevro" date="07.08.2007 11:11:00"]...идти в институт чтобы изучать там историю КПСС 
      - Скоро появится вновь `История такой-то партии`
      
      и `научный атеизм`,
      - Государство управляет церковью как и прежде,а поголовное увлечение религией нынешними руководителями страны,выглядит смешно. 
      
      ...делить Мир на буржуазный,империалистический, и советский!
      - ну, поделили его друзья немецките философы
      
      ...радоваться застою и отсутствию продуктов в магазинах,очередям и карточкам.
      - Карточки были после войны и во время перестройки.Задумка Горби была замечательная,но не прокатила,увы
      
      ...покорно все принимать ради какой то призрачной цели,вбитой в головы страхом и безысходностью.
      - Какова нынче национальная идея? Разворовывай страну до последней нитки?
      
      ...в институт на лучшие места также поступал `блат`-чьи то детки.и распределение лучше у деток,а остальные-в провинцию,поднимать показатели выполнения норм
      - В общей статистике цифра была незначительная. Провинция нас не пугала - ехали и работали по специальности,нас там ждали
      
      
      Opinion,
      это все домыслы,не факты.а как можно оправдать убитые и репрессированые миллионы,разрушенные церкви(или ещё хуже отданные под дома культуры!),лагеря как раз и породившие `воров в законе`-основу сегодняшней преступности?
      [B]kelevro[/B], ересь. Чистой воды ересь. Вы судите о спелом апельсине лишь по вкусу его кожуры.
      [B]kelevro[/B], как ты не понимаешь:не суди,да не судим будешь.Мы родились в СССР,любим его таким каким он был-это наше детство,как и у  вас беззоботное,только с кучей кружков и секций(безплатных!!!).Нынешнее время-это тоже наша эпоха.А ты  из-за своих"домыслы,не факты"заставляешь нас оправдываться и копаться в грязном белье действительности,а мы ее тоже любим,такой какая она есть(Россию),со всеми ее плюсами и минусами.
      
      Прикольна)))) рачка вкладышей от жвачки "Турбо" менялись на велосипед "Уралец")))))привезенный с США йогурт менялся на банку красной икры)))) На Сахалине первые "японки" появились в 1984 г. - автолюбители уже тогда начали материть наш автопром)))) Все выезжающие за рубеж (мой отчим постоянно ходил в "загранки") сопаровождались политруком, который постоянно хаял западный капитализм и "Все эти джинсы-мынсы, красовки....Нет ничего лучше советских кед и брезентовых брюк...ыыыыы"""".....Все равно было весело...
      [B]Факторинг[/B], батенька, а Вам сколько лет? Что бы Вы ни говорили, а жили в перестроечное и постперестроечное время... "Пачка вкладышей от жвачки Турбо" - это то же самое время... В Советском Союзе Вы не жили, ибо застали его в несознательный период детства. Поэтому - не судите. Как не может нынешнее поколение спорить о ВОВ с её ветеранами.
      [B]kelevro[/B], 
      "разрушенные церкви(или ещё хуже отданные под дома культуры!)"
      
      Разрушенные или отданные под торговые центры заводы  и ДК ничуть не лучше. Кстати, и собор Василия блаженного и спас на крови тоже разрушили? Ай-яй-яй... Забыли наверное. А то что церкви переоборудывались ничего плохого не вижу, оставить по одной-двум церквям на город и хватит, а то сейчас куда не плюнь в церковь попадешь (да простят меня верущие, закоренелого атеиста :))
      
      
      [B]CosMoNiac[/B], 
      деданька, а Вам то сколько???))) может это у Вас детство неосознанное было, а у меня очень даже осознанное в силу сложившихся обстоятельств))))и незачем рассуждать про жвачку ТУРБО на Сахалине....поскольку эта самая жвачка тама была всегда))))Да будет Вам известно - Сахалин живет портами и джинсы носить там стали еще в лохматых 60-ых.......порассуждайте лучше о войне в Чечне, если не по силам ВОВ....ыы
      [B]Факторинг[/B], Видимо, прав был старик Фрейд - поведение и деятельность человека есть воплощение его детских комплексов... Никто не виноват в Ваших "сложившихся обстоятельствах". Если жизнь была х...вая - так и скажите, что у Вас было трудное детство. Вы родились в 80-м. Перестройка началась в 85-м. О каком осознании Вы можете говорить до 5 лет?
      P.S. Моё детство (в Хабаровске) меня устраивало вплоть до 87-го года. Далее начались талоны и т.д., и т.п. И сравнивать мне есть с кем - у меня есть и младший брат, и старший. 
      P.P.S. Кстати, родись я на необитаемом острове в заполярье на территории СССР и выросши там, я также ненавидел бы Советскую Власть, даже похлеще Вашего. :))))))))))
      [B]kelevro[/B], 
      "меня отвращает отсутствие свободы,жизнь в страхе."
      Именно такое существование наступила у меня и у моей семьи после развала СССР. А вам советую не включать телевизор, или в крайнем случае не нести откровенной ерунды насчет того, чего не знаете.
      [B]CosMoNiac[/B], 
      ха-ха-ха....да кто Вам сказал, что совдеповскую власть ненавижу....и что детство у мну трудное было?????....ни строчки про это не написал - видать Вы, батенька, видите только плохое, вот тут то Фрейд действительно прав)))....
      На Сахалине, Камчатке и многих других местах в совдепии очень даже неплохо жили))))на порядок лучше, чем в том же Ха))))....
      
      Пы.Сы. Очень кстати показательно для жителя провинции (в отношении Запада России) обсирать еще дальшую территорию (Сахалин). Комплексы, батенька, вот это комплексы)))))ыы...читайте Фрейда...
      а кто может по сути и подтверждая фактами оправдать то о чем я писал выше?я имею ввиду грамотный ответ а не просто пост в духе `мальчик,не пиши о том чего не видел` и т.д.то что я написал свои настоящий возраст в анкете форума ещё не дает право кому то самоутверждаться в своей виртуальной мудрости,оправдывая свои неудачи прошлого. 
      
      Как там у Газманова : «Я рожден в Советском Союзе! Сделан я в СССР!»… помните песню?...
      Сравнивать, где и кому было лучше или хуже – дело неблагодарное, так как все в этом мире относительно. Прав старик Энштейн))))))))))))))
      Скажу за себя. А вы уж решайте  - лучше оно или хуже…..
      Что было: сейчас многие называют это застоем, а я, с годами, все же думаю, что это была истинная стабильность. 100-процентная стабильность. Да, не было гласности и свободы слова)))))))) … (многие-ли из нас, сегодняшних , пользуются этими благами СЕЙЧАС? Как молчали, так и молчат. А то, что сейчас есть якобы свободная  «желтая пресса», так лучше б ее и не было. Порнография одна. В этом, что-ли,  – свобода слова? Бред.) Зато : люди не боялись за свое будущее. Рожали детей. Потому что были бесплатные детские сады (сейчас, чтобы получить место в ПЛАТНОМ саду, нужно простоять в очереди года два. Мои знакомые, не имея возможности дать взятку, родив ребенка, сразу встали на очередь. К трем годам – получили место в д/с)))))))))) Сейчас платят по 3 тысячи в месяц и – счастливы!)))) Бред, немыслимый в СССР). Это – первое.
      
      
      
      
      
      
      
      Второе : было бесплатное среднее образование. ВСЕ граждане СССР имели по крайней мере восьмилетнее образование. После – можно было пойти в бесплатный техникум или ПТУ ( считалось незазорным работать на заводе слесарем или токарем, более того, именно их первыми принимали в партию, их труд славили больше, чем труд интеллигенции). Почему я выделяю слово ВСЕ – потому что не было детей, просто болтающихся на улице, так как родители не работают, а пьют. Не было в СССР безработных. Тунеядцев или принуждали к работе, или изолировали от общества. Хорошо это или плохо? Каждое утро, выходя на работу, я вижу сидящих у второго подъезда бичей с первого этажа, к восьми утра уже пьяных, с бегающими рядом с ними завшивленными детьми, на пособия которых они пьют….. это – ли хорошо? Бред.
      Далее:  каждый гражданин СССР имел право получить бесплатное высшее образование. Без блата. Блатом пользовались только безмозглые. Те, кто с мозгами, без проблем проходили по конкурсу и учились. И получали отличное образование, потому что УЧИЛИСЬ, а не покупали себе оценки, как сейчас зачастую бывает. Родись сейчас Ломоносов где-нибудь в глубинке – вряд-ли он дойдет до Москвы. А дойдет – выше грузчика на площади трех вокзалов вряд-ли подымется, если не счастливая случайность. Советский Союз давал   шанс фактически каждому молодому человеку, тем более Ломоносову. Тогда это было нормой, сейчас это не то, что невозможно, - нет, немыслимо. Может быть – с СССР нельзя было заработать много денег, но состояться - можно было каждому.
      Что еще? Профсоюзы. Их сейчас нет, а в СССР каждый работающий гражданин имел возможность практически бесплатно отдыхать в санаториях, на курортах, турбазах, и отправлять детей в пионерлагеря. Пример: при з/пл в 120 руб я за 12 рублей слетала на турбазу в Южно-Сахалинск на неделю, путевка в пионерлагерь стоила рублей 8 за смену, не помню, сколько стоил билет до Москвы… но не настолько катастрофически много, чтобы мы, жители ДВ, не могли без крушения семейного бюджета, добраться до центра России.
      Остальная жизнь…?… Обалденной вкусноты докторская колбаса (щас такой нет и в помине, потому что раньше не знали искусственных добавок и красителей), посидеть шикарно в ресторане – по три рубля на человека. Столько-же – доехать домой на такси из центра в Южный. Трамвай – 3 копейки, автобус – 6. 
      Еще? ………. Газировка на остановках. Без сиропа – по одной копейке, с сиропом – по три. 
      Впрочем, меня плавно снесло в ностальгию по молодости, а  ведь нужны факты))))))))
      
      [b]
      Самое главное – можно было без страха смотреть в будущее, зная, что отработав свое – у тебя будет, может и скромная, но достойная и спокойная жизнь советского пенсионера. 
      
      А потом  начался эксперимент. После спокойной жизни в СССР была шоковая терапия перестройки, талоны, пустые прилавки, дефолт (знают-ли 20-летние это слово?), безденежье, огромные водочные очереди (сейчас их редко показывают, не хотят, видать, их, молодых, шокировать))))))) ). В 1990, после регистрации в Центральном ЗАГСе, мы с мужем на машине с ленточками  и шариками поехали не по городу кататься, а на задний двор Центрального Гастронома, чтобы там, по справке, подтверждающей факт нашего бракосочетания, получить 2 ящика водки на свадьбу))))))))))) БРЕД.
       Да много чего. 
      
      
      Не страшно было за детей, гуляющих на улице…….
      Что сегодня? Да – свобода свободомыслия (тафтология)), уже явно прижимаемая и придерживаемая, … уже явно направляемая…..Полные прилавки... но качественные продукты как были нам недоступны, так и остались (уж больно дороги)). А доступная вышеупомянутая Докторская  - трава травой (кошки жрать отказываются). Но это все – мелочи. Меня мучает главная мысль : на что я стану жить, когда мне исполнится 65 и мне позволено выйти будет на пенсию по старости лет????????  Ведь тогда, через 25 лет уж не будет у власти тех, кто сейчас с моей з/пл забирает немалые деньги на  накопительную и страховую часть пенсии… А будет ли с кого спросить через 25 лет? У меня лично уверенности нет, если уже сейчас зурабовцы, сочувственно покачивая головами и прицокивая, говорят – …. ой-ой-ой…!!!! А мы и не ожидали, что так будет… чего-то пенсионная реформа у нас не получилася!!!... Будем пробовать еще. Еще есть шансы..
      А вот у меня нет второго шанса прожить свою жизнь. И у вас его тоже нет. А эксперимент еще не закончен.
      Прочтите, сравните, посчитайте.  
      Это – стабильность, вы думаете?
      Я думаю – нет. Что там впереди – даже ВВП не знает)))))))))) 
      Вам не страшно? Мне – очень.
      
      
      
      [B]Июльская[/B], БРАВО!!!Сестра по "крови"!Я тоже пыталась обьяснить автору,но так четко и подробно...МОЛОДЕЦ!!!Только,кажется мне, он требует от нас другой "крови","крови" за Ленина и разруху,Сталина и Гулаг,репрессированных и т.д.
      [B]kelevro[/B], ты сам не знаешь чего хочешь.Изначально вопрос стоял о СОВКЕ.Если ты не знаешь,поясняю:совком обзывают как раз времена застоя,а Ленин(он не был евреем(кстати),отец чувашин по происхождению) и Сталин никакого отношения к этому периоду не имеют.Июльская во всей красе тебе рассказала про те времена,плюс то что изложили раннее.НЕ приплетай к СОВКУ "чужих заслуг".
      [B]Июльская[/B], +1 Написала просто великолепно.
      В свою очередь скажу о Сталине. 
      * * *
      
      "Многие дела нашей партии и народа, будут извращены и оплеваны прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний.
      Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР - в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено прежде всего на разрыв этой дружбы, на открыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали. Здесь еще большое поле работы.
      
      С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций.
      В целом в будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идет к тому, что особенно взбудоражится Восток. Возникнут острые противоречия с Западом.
      И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна.
      
      Свое будущее они будут строить на нашем прошлом"
      (И. В. Сталин. Из записи беседы с А. Коллонтай)
      
      [B]Факторинг[/B], Сахалин не обсирал. Враки всё это. Да и Ваше отношение к Советской Власти давно понятно - не в первой теме Вы затрагиваете этот вопрос. Занимаетесь демагогией. ))))
      Перед Сталиным по гамлетовски был поставлен вопрос "Быть или не быть России как государству" (Вспомните в каком положении была страна, и какое было положение в мире на тот момент. Именно действия Сталина позволили нашей стране пережить голод, поднять промышленность (практически с нуля), вследствии этого выиграть в страшной войне НА УНИЧТОЖЕНИЕ славянского этноса, ибо война эта была войной моторов (упрощая: у кого промышленность лучше работает тот и победил). Благополучная эпоха застоя и статус сверхдержавы - все это закладывалось в эпоху правления Иосифа Виссарионовича. 
      Кровь и лишения были, но во первых в той обстановке иначе действовать было нельзя. К тому же размах "репрессий" сейчас настолько преувеличен, что это сразу бросается в глаза.
      [Q nick="Партизан" date="14.08.2007 10:24:00"]Кровь и лишения были, но во первых в той обстановке иначе действовать было нельзя. К тому же размах "репрессий" сейчас настолько преувеличен, что это сразу бросается в глаза.[/Q]
      
      И на крови построим мы державу, в которой счастье будет жить"
      
      
      [B]Факторинг[/B], Все державы, да и просто мелкие государства, так или иначе построены на крови. Глупо было бы это отрицать.
      [B]Июльская[/B], 
      Ты зачем так `укатала` пацанёнка. Хорошо, если он пошёл литературу лопатить. А вдруг застрелился?
      :-))
      я и не спорил что были и хорошие моменты,июльская отлично их расписала,и я почти со всем согласен.но фактов нет так что я пока ещё стеляться не пошел:)
      я имею ввиду тех фактов о которых я просил,а не вырезку из пыльной пропагандистской книжки непонятно какого года издания и брызгания слюнями непонятного мне торжества.это не касается,опять же,постов июльской:)
      Сейчас все  чаще слышаться фразы типа "При коммунистах хреново было!". А сейчас что? Лучше?
      1)При коммунистах наши родители ездили по курортам, раз несколько в год уж точно! А сейчас - весь год работаешь,  а еще не известно хватит ли тебе на полноценный отдых!
      2) Была очередь на бесплатные квартиры! А сейчас - не то что нет, об эом даже мечтать не приходиться!
      3) У народа бал заслуженный отдых раз в год! - А сейчас лично я работаю уже 2 года быз отпуска! Даже за свой счет не всегда пускают!
      4) Больничные оплачивали всем и всегда! - А сейчас просто даже если при смерти лежишь, всем плевать!
      5) Дети все были в детских садах! - А сейчас только залетишь, уже надо очередь занимать. Единственный выход-это мини-садик, и то не факт! И продолжать этот список можжно бесконечно!!!  Так что не так все и плохо было при коммунистах!
      [B]Партизан[/B], я бы посмотрела на Партизана, который вместе со своей семьёй попал бы в ту мясорубку, которая поднимала промышленность и страну после голода. Не надо думать, что бабы и мужики, улыбаясь сытыми лоснящимися мордашками (какие показывали тогда в кино), косили сено, доили коров, пели прекрасные советские песни про светлое будущее. Нет, они дохли как собаки, от голода, от отсутствия элементарных условий для выживания, от тифа и туберкулёза - дохли, и большой Советской машине не было до этого никакого дела. Прекрасная и великая страна Советский Союз.
      
      Господи, до сих пор люди верят в сказку. Даже сейчас, когда есть возможность говорить что думаешь и не рисковать при этом попасть в застенки НКВД, когда можешь путешествовать по миру, заглядывать в любые его уголки без присмотра советского чинуши, который всегда готов настучать. Когда в магазине можешь купить всё, что захочешь, на деньги, которые заработал своим потом, а не стоять в очереди в ожидании, когда "выбросят" очередной дефицит. Когда дети не похожи друг на друга, как близнецы в своих коричневых формах и красных галстуках, и их не учат в школе сдавать своего папу, если он "кулак" (т.е. тот, кто хочет, такой рассякой, работать на себя, а не на государство).
       Дааа, правильно говорят, дай рускому человеку возможность не думать самому, и он с удовольствием её использует. Гораздо удобней жить, когда все твои жизненные функции контролирует государство. Выучишься - и езжай куда скажут, там уже ждёт тебя строительство коммунизма и тайга гудит "БАМ". 
      СССР приказал долго жить не потому, что его разрушил Горбачёв, а потому, что он сам изжил себя. Государство с манией величия, такое, каким сейчас является США, обречено на развал, оно само стоит и стоит себе, пока весь мир уходит далеко вперёд. И сколько гнили повытекало из всех щелей рухнувшего железного занавеса. Посмотрите "Груз 200" и полюбуйтесь на ваш Союз.
      Вся эта грязь не скопилась бы, если бы страна оставалась открытой. И никакой войны не было бы, если бы во главе народа, не желающего думать своей головой, не встали бы такие маньяки, как Сталин и Гитлер. Хорошо смотреть в розовые очки и обманывать себя... Но реальность, какой бы она не была, лучше в миллион раз.
      
      [B]Персефона[/B], 
      че говорить)))люди мыслят категориями: че пахавать!!!.....
      советским людям была свойственна несамостоятельность - государство опекало, кормило, учило "как надо жить, и как низя"....У мну родители в загранплавания ходили))) - в город "прогнившего капитализма" только с политруком - не дай бог че-нить не то увидишь/услышишь/купишь....
      
      Хотя были и положительные стороны: пинерлагеря (только слово лагерь как-то язвительно звучит в отношении место отдыха детей)))); кеды (крепкие совдеповские...ну и пусть что можно плоскостопие получить))))....и т.д. и т.п.......
      Совдепия шла к нормальной жизни почти полтийник))) Так называемой "демократии" в России всего 16 лет.....Что там было в СССР после того как прошло 16 лет??? А были 30-е, 40-е годы)))когда народ оптимистично клацал зубами на стройках))десятки миллионов заключенных строили великиую Россию (вообще то правильно было бы назвать Зэкс-на-Амуре, а не Комсомольск)....
      [B]Персефона[/B], 
      Ты бы еще революцию вспомнила.
      За разруху и голод не стану спорить. Не потому, что не согласна, а просто не жила в то время. А составлять свое мнение только по просмотренным кинофильмам и изучении сторазпереписанной российской истории не стану. Я, родившись в 1967, говорила за те годы, в которых жила. 
      А говна и гнили достаточно в истории любой страны. Не в сказке живем. Автор просил сравнить - я сравнила.
      У меня к тебе два вопроса:
      1. Ты считаешь, что это плохо - по окончании ВУЗа 100% получить работу по полученной специальности? Причем - при распределении учитывались то, как ты учился, и в "тьмутаракань" попадали лишь посредственные ученики. Тем, у кого в голове не одни тараканы были - выбирали сами из предложенных вакансий ту, что больше нравилась. Неужели сейчас лучше, когда  выпускники ВУЗов и Университетов работают продавцами в супермаркетах?
      2. Ты действительно считаешь, что США ждет развал???
      
      И совет (уж позволь... по старшинству лет)))) чем кино про страхи СССРовские смотреть и периодику читать - поговори лучше с людьми, реально жившими в те же 40-е или 50-е (пока они живы), а потом суди.
      [B]Июльская[/B], я обожаю старые фотографии. Есть у меня фотоальбом с фотографиями моих бабушек и дедушек, сделанные как раз в те времена, когда страной управлял Отец народа. Коричневые сморщенные лица, потухшие глаза, одежда висит мешком, платки завязанные под подбородком на женщинах, которым нет и тридцати! Как не похоже на Любовь Орлову...
      На детских фотках родителей (не тех официальных, сделанных в школе или фотоателье) - карапузы в одежде старших братьев и сестёр, стеснительно глядящие в объектив, хмурые, робкие, угрюмые.  
      Вспоминаю основы советской педагогики. Помню, читали когда-то в университете мы учебник Крупской Надежды Константиновны... Мрак. Через слово - "идеология", "советское воспитание", "коллективизм"... Не было слова "я", было слово "коллектив". Жизнь проходила по расписанию: детский сад, школа / пионерия, комсомол / институт, работа / партия (ну, если "заслужишь", конечно). После смерти короткий некролог в "Правде".
      Мои представления о советском времени ни в коем случае не строятся на основе современной периодической печати и телевизионной болтовни. А как раз на вот этих советских учебниках, на фильмах, в которых на партсобраниях разбирали поведение изменившего жене мужа, на произведениях писателей, которых в пух и прах разносила советская цензура и которых мы сейчас читаем взахлёб (то есть, то, что сохранилось вопреки всему). Сколько людей, которым было бы что нам сказать, было раздавлено, растоптано, уничтожено...
      Из людей воспитывали винтиков для большой Советской машины. Как муравьи в муравейнике, каждый делал своё маленькое дело. За тунеядство сажали, смешно вспомнить :) Сколько бы женщин-домохозяек, строящих свой очаг и воспитывающих детей в материнской ласке и заботе (а не в детском саду с 1,5 лет), сидели бы сейчас по лагерям :)
      Я за свободу выбора, и вообще - за свободу. Да, было бы гораздо удобнее после института приземлить свою задницу на заранее подготовленную госдолжность и сидеть там до самой смерти, но мне важно знать, что даже если сейчас у меня нет финансовой возможности осуществить свои мечты, она у меня будет и этому нет преград, нужно только захотеть. Какая фантастическая скука всю жизнь жить по плану, причём составленному не тобой. Не иметь возможности реализовывать собственное творческое начало. Быть ограниченной рамками, установленными государством. Никто ведь не может знать, что лучше для меня, кроме меня самой...
      В свои 24 года я не застала хрущёвской оттепели, но помню то время, когда по телеку целыми днями крутили "Лебединое озеро" (вместо изложения происходящих важных для страны событий) и даже помню программу "Телемост" Владимира Познера и Фила Донахью, где простая советская женщина сказала, что "у нас секса нет" (подразумевая, что его нет на экранах телевизоров). Так что и мне есть чем похвастаться :) Свобода, какой бы она ни была, всё-таки лучше.   
      
      
      
      [B]Персефона[/B], 
      как будто с радио разговариваю....
      
      [B]Июльская[/B], да я понимаю, что жить было хорошо и была стабильность, которой сейчас нет, но ведь это было далеко не во все годы существования Союза, а если смотреть на это шире, то так ли он был хорош?
      [B]Персефона[/B], 
      Куда ж шире-то? И так взяла 20 с хвостиком лет.
      Следуя твоей логике, можно сказать, изучая историю, к примеру, Французской республики, что жизнь во Франции - полная ж..а, потому что , если смотреть на историю страны ШИРЕ, то нельзя не вспомнить якобинцев, которые, начав с отстаивания всеобщего избирательного права, передачи власти народу, провозглашения свободы личности, слова, печати и совести, закончили тем, что, получив власть, отменили все эти свободы, ликвидировали выборность и установили режим кровавого террора. Начав бороться с РЕАЛЬНЫМИ врагами революции, якобинцы закончили тем, что отправили на гильотину даже тех, кто просто ПО СВОЕМУ видел дальнейшую судьбу Франции (ничего из нашей истории не напоминает?).  Да - это БЫЛО в истории республики, но, обсуждая реальную сегодняшнюю Францию, - будешь ли ты об этом вспоминать?
      
      
      [B]Персефона[/B], Ты не фотографии смотри,а лучше спроси родителей и бабушек о том, когда было лучше.
      В [u]период правления ельцина[/u], когда страна и нация уничтожались под корень, всё было сделано, что бы охаять предыдущие периоды развития и на фоне этого обелить свою порочную политику.
      Да,и это политиканам(ельцинымгайдарамнемцовым) удалось.Правда они и их дети теперь по англиям пасуться ,а молодёжь рассуждает как же херово жили наши деды и родители.
      Прапаганда,аднака.
      
      [B]Персефона[/B], 
      Вам надо Солженицына читать.
      Естественно на ранних этапах советской власти были многочисленные жертвы.. но я думаю многие страны выстроятся в очередь на то чтобы принести еще большие жертвы для достижения "таких же"("дайте две!") результатов. Думаю это тот случай когда победителей не судят. Кто знает что бы было не проведи Сталин индустриализацию.
      
      По поводу идеологии и преследования. Жители некоторых западных стран скоро будут поголовно иметь вживленный чип и напоминать биороботов.. Смотрите галивудские фильмы, к примеру сериал про [s]Джеймса Бонда[/s] Джейсона Борна.
      
      Также нужно себе четко представлять что советский период имеет несколько различных периодов.. и смешивать все в кучу будет некорректно.
      2,1 Mb
      [a href="http://antimult.ru/antimults/antipr/006coldsummer/antimult006-coldsummer.zip"]"[i]Холодное лето 2003-го[/i]" (С) Антимульт[/a]
      качаем, не жмёмся двух метров...
      
      кому-то было карашо в СССре, кому-то сейчас карашо....о чем спор вообще???
      [B]Lemurian[/B], Не открывается ни чем !
      Два сообщения подряд одному пользователю добавлять нельзя.
      Можете отредактировать своё последнее сообщение!